Две недели, проведенных под артобстрелами в Горловке, заставили меня переосмыслить многое. Мысли – это, наверное, главное, что все эти дни не позволяло сойти с ума от проникающего снаружи страха и нарастающей внутри апатии. Трудно описать ту экспансию индифферентности, которая день за днем брала в блокаду сердца горловчан (и я уверен, что продолжает свой «антикрестовый поход» до сих пор). Еще вчера ты ужасался обстрелу жилых кварталов Горловки со стороны занятого украинской армией Дзержинска, а через неделю сухо спрашиваешь обитателей ж/м «Строителей», мол, сколько там у вас погибло? Два человека? А-а-а, всего-то. Не будь мыслей, которые ежевечерне не устраивали бы мне свой мини-нюренбергский процесс, то я бы уже давно превратился в месье Мерсо. Мысли помогают найти внутри себя того хайнлановского «кукловода», который под предлогом войны пытается высосать из твоего естества все человеческое, и возвращают к жизни. Ведь так хочется остаться Человеком, даже несмотря на смерти и бесконечную масс-медийную ложь.
Сложно собрать воедино все то, что обороняло бастионы разума предыдущие недели. Время, проведенное под раскатами зенитно-минометной «непогоды», теряет привычные свои свойства и приобретает новые, противоречащие классической физике. Кажется, будто еще неделя и все разрешиться. Снаряды прекратят свой валькирический полет, и наступит мир. «Неделя будущего» кажется такой короткой. Проходит семь дней. Ты оглядываешься на них и понимаешь, что «неделя прошлого» былая настолько насыщена событиями, как будто прошел уже целый месяц. А что ты сделал за это время? Да почти ничего. Остался жив – вот и все. Как там было у Анатолия Крупнова – «День прошел, а ты все жив». Таков удел людей, которым, не желая того, пришлось стать участниками военной игры украинских и российских политиков. Да, безусловно, было бы легче убедить себя в правильности одной из двух бинарных составляющих современной украинской матрицы. И, отключив здравомыслие, ринуться в бой во имя…. Да, какая разница во имя чего, главное – была бы цель, достигнув которую безоговорочно наступило бы Светлое Будущее. Так ведь проще. Как это ни печально, но для меня двухцветный квадрат мало чем отличается от трехцветного. Все те же четыре грани и четыре угла. И все так же плохо катится по дороге. Гребенщиков метко заметил лет 25 назад: «Нас учили, что жизнь – это бой. По новым данным разведки, мы воевали сами с собой».
Сказки одних о том, что среди защитников Австралии сплошные проантарктические пингвины, имеют такой же процент истинности, как и россказни тех, кто говорит, что достаточно землянам покинуть пределы планеты, как их тут же заберут в ряды марсиан. За эти месяцы майданного и антимайданного противостояния я понял одно – мне не нравятся люди, которые носят оружие. Какие бы идеи они не отстаивали. Человека с оружием трудно переубедить словами, потому что… Правильно, у него есть оружие, а у тебя нет. Отказался брать в руки оружие? Значит, ты неполноценен, в отличие от того, кто согласился. Для них ты слаб и ущербен. Мне такая позиция всегда напоминала людей, которые не могут понять, почему я никогда бы не взял деньги из потерянного кем-то бумажника. Ведь это же деньги! Деньги, власть и оружие не просто портят людей, они дают им несуществующие аргументы решать вместо других. Пообщавшись с такими людьми, я яснее стал понимать почему пришедшим с войны так сложно адаптироваться к мирному обществу, а другие посвящают всю свою жизнь наемным войскам. Потому что не нужно думать и утомлять свой разум доводами. Их идеи надежно подкреплены свинцом.
Как произошло с Украиной? Живет в стране 6,5 млн. человек, которые имеют свое мнение по поводу самоопределения своего региона. Месяц они выходят на митинги и просят провести плебисцит по интересующим их вопросам. Как и везде среди них есть радикалы, которых народ до поры до времени не особо поддерживает. Но государство предпочитает не обращать на требования своих 6,5 млн. сограждан никакого внимания. Мол, мы тут движемся в Европу и ценности европейские хотим перенять, а тут вы еще. Вы вообще на мнение свое права не имеете, потому что закона у нас такого нет – чтобы кто-то отдельно мнение мог высказывать. И нет бы, все решить, как белые люди из Европы… Государство вспоминает, что у него есть армия. Какая-никакая, но с оружием. А люди-то, к тому времени к радикалам уже прислушиваться стали. Те –то тоже говорят: «Раз слышать нас не хотят – давайте по-иному говорить, потому что с оружием оно-то убедительней будет диалог вести». И понеслось…. Одного ни те, ни другие не учли. Мира между ними больше не будет. Да и государство уже расширило понятия «дозволенного» в отношении своих граждан. Вы поддерживаете АТО? А где гарантия, что завтра таким же АТО государство не подавит ваши пока еще безобидные требования? Вы сами развязали этому государству руки. Позволяющего себя сжигать «Беркута» больше нет. Есть батальоны «Киев», «Донбасс», а там и «Галиччина», «Таврия», «Южный Бук». Взгляните сегодня хотя бы на «Правый сектор». Для законно избранного либерального Президента – это уже не патриоты, а конкуренты, которые являются экстремистами, а не теми, кто был ударной силой при Национальной революции. Мавр сделал свое дело, мавр может быть свободен.
Какие сегодня выводы об Украине я сделал для себя? В государстве появилась наконец-то «основная линия партии». Коротко: «Україна понад усе». То, что происходит сегодня в этой стране – это возрождение совковой идеологии в самом худшем ее виде. Если в России «совок» возвращается к махровому авторитаризму 70-80-х (Олимпиада, наращивание военного потенциала и подержание конфликтов в «странах третьего мира»), то в Украине – это тоталитарные 30-е (сборы средств на нужны армии, Внешний Враг, контрреволюция, доносы и враги народа). А ДНР… ДНР – это Украина периода Петлюры (восстание низов), периода становления своей государственности. Отношение жителей ДНР к Украине сейчас, как украинцев к России. Да, я не отрицаю, что ДНР – это военная диктатура и законы ее соответствующие. Люди в Горловке к началу августа вообще стали боятся «пятнистых авто», особенно мужчины. Ну, потому что могут «забрать», «заставить» и «закрыть». Хотя, как и любая военная структура ДНР продолжало поддерживать местное население. Развозить «гуманитарку», обеспечивать подвоз продуктов и воды, содействовать восстановлению водо- и электроснабжения. С другой стороны, расстрелы за мародерство, избиения нетрезвых, «дерзких» и «подозрительных», комендантский час и ограничения по выезду из городов мужского населения. Но к военной структуре, как понимаете, слабо применимы понятия мирного государства. Тем более, отстаивающего звания «справедливой» и «европейской». Аресты инакомыслящих, главенство силы в социальной сфере (к примеру, за продажу хлеба за 8 грн. директору магазина могут прострелить ногу) и пренебрежение правом человека на частную собственность.
С ДНР мне было все понятно еще в марте, когда она была провозглашена Павлом Губаревым и компанией. Как написал один мой хороший товарищ, отличие сторонников Майдана от сторонников ДНР в том, что «на Донбассе прекрасно видели все недостатки ДНР с самого начала, а в Киеве столь же многие видели только красивую картинку Майдана». Помню, сразу после того, как в Донецке самопровозгласили Донецкую Народную республику, мне позвонил редактор местного сайта “Gorlovka.ua” Александр Билинский и попросил высказать свое мнение по поводу этого «новообразования». У меня вышел материал о том, что решение о судьбе промышленного региона, принятое на эмоциях, недопустимо. Я всегда считал, что любые националисты (будь-то украинские или русские) неспособны думать, а главное, воплощать в жизнь экономические реформы. Зная, что ДНР возглавили русские национал-патриотические силы, я не был в восторге от подобного решения. Как и Егор Летов, из двух зол я всегда выбирал советское. Поэтому с ДНР, еще раз повторюсь, было все изначально понятно, а вот Украина…. Украина пытается убедить своих граждан, что она сама «справедливая» и «правильная» страна. И что ведет благородную и священную войну со злыми… проантарктическими пингвинами.
Удивительнее всего то, что граждане, в большинстве своем, верят большинству того, чем их кормят новые правители через СМИ. И если бы гражданской войны в Донбассе не было, то ее нужно было бы придумать. Ну, на что еще можно списать столько неудач и отсутствие хоть каких-то изменений в стране, как не на войну? Есть война – потому приходиться экономить, повышать тарифы, просить кредиты у Запада и принимать социально направленные непопулярные решения. Война – это вообще золотая жила для нынешних властей. Все «ляпы» и «неудачи» легко списать на счет чрезвычайного положения и… Внешнего врага. Ну, в самом-то деле! Народ выходит протестовать против повышения тарифов? Нет, это заговор федеральной службы безопасности Антарктиды. Курс гривны падает – злые власти Антарктиды запретили ввоз украинского льда. Матери военнослужащих выходят против отправки их сыновей на войну с пингвинами – все те же злые агенты Антарктиды. А правительство, которое управляло страной буквально лет 5 назад, вогнав ее в череду экономических кризисов и не проведя ни одной толковой реформы, внезапно все делает правильно и безошибочно.
Я согласен, что страна, которую я знал при Януковиче, поменялась. Еще год назад в ней не призывали убивать террористов. Даже тех, кто устраивал взрывы в Днепропетровске, о которых все уже забыли. Еще год назад за ношение какой-либо ленты не пытались избить толпой. Еще год назад в больницах брали взятки, люди утаивали свои «черные заработки» и стремились найти работу за границей. Хотя все три последних пункта так никуда не ушли из украинской жизни. Но и за ними вскоре придет государство. Ведь лезть в карман к богатым вряд ли кто-то будет, а вот к тем, кто пытается обустроить свое «маленькое буржуазное счастье» - всегда пожалуйста. Будь-то повышение курса доллара, будь-то акцизы или сборы на армию. Как там было? «Я видел генералов - они пьют и едят нашу смерть. Их дети сходят с ума от того, что им нечего больше хотеть». А либеральным «генералам» всегда поможет национальная идея. Ведь государство в социальном и экономическом плане стало лишь хуже, но граждан же нужно как-то воодушевить? Как меня учили еще в институте, если ваш продукт ничем не отличается от предыдущего или конкурентного, то нужно придумать… «уникальное торговое предложение». Какие-нибудь «алоэ-вэрэ», «наногранулы» или «бифидум-бактерии». Так и со страной. Нужно придумать УТГ в виде «единой нации» и «патриотизма». Такая себе биодобавка. Слава Богу, в стране есть мощный агитационный масс-медийный аппарат. А если кто-то из СМИ не соответствует «линии партии», то его можно и прикрыть/поджечь/объявить антинародным.
Советские схемы управления массами никуда не ушли. Только интернет появился. Но и его можно использовать в своих интересах. Попав из военной диктатуры ДНР в авторитарное, но живущее «по-новому» государство, я был шокирован тем, как освещают события в Донбассе центральные украинские каналы. Такое ощущение, что текст им пишут российские журналисты, меняя только полюса. Поразил один сюжет Интера, где речь шла о том, что якобы комбатанты-республиканцы обстреливают Донецк. Приводилось видео из Интернета, которое на самом деле очевидцы снимали, как применение зажигательных бомб украинской армии, и комментарий женщины, которая на эмоциях рассказывает, как ей снаряды повредили кухню. В последнем видео не говорилось кого женщина считает виновным в уничтожении своей кухни. И данный комментарий Интер, ну никак не мог взять у жительницы Донецка, который в свою очередь находится под контролем ДНР, а потому украинским журналистам туда доступа нет. Сразу вспомнились обстрелы Горловки со стороны тех мест, где стоит украинская армия, а потом рассказы СМИ, что обстреливали город проантарктические пингвины.
Комбатанты, конечно, не ангелы. И ведут они себя, особенно представители комендатуры, надменно и агрессивно, но при обстрелах они всегда находятся возле бомбоубежищ и под снарядами доставляют раненных в больницы. Особенно интересно, что комбатанты" обстреливают в городе» те районы, где дислоцируются их подразделения. И да, мне всегда хотелось спросить тех, кто уверен, что огонь по городам Донбасса ведут только комбатанты – а украинская армия вообще чем-то занимается во время АТО? Она просто так держит установки «Град» в предместьях городов и иные крупнокалиберные снаряды? Это такая тактика армии - ждать, когда комбатанты сами разгромят города, в которых они находятся, а потом входят? Посмотрев несколько дней зомбоящик и украинские новости, я понял, чем является война для зрителей Украины. Это увлекательное реалити-шоу, круче чем «Ревизор» и «Украина имеет талант». Шоу, в котором есть обезличенные отрицательные персонажи (прям, статисты из американских боевиков или НПС в шутерах) и расработанный сценаристами увлекательный сюжет. Здесь нет места вопросам и сомнениям. Все уже разложено по полочкам
Две недели, проведенные под артобстрелами в Горловки – это две недели, за которые я узнал о людях больше, чем за мирные годы до этого. Я помню людей, которые на свои скудные гроши покупали не выходящим дальше подъезда пенсионерам крупы, тушенку и хлеб. Видел, как выталкивают людей из бомбоубежища, потому что «чужие». Видел в глазах многих переоценку обывательских ценностей и страшное понимание, что государству они не нужны. Люди не в теориях Ги Дебора, а на практике увидели, что их общество – это общество спектакля. Только тогда, когда из них сделали декорации. «А знаете что я говорю людям, когда слышу, что они пишут антивоенную книгу? Я им говорю: а почему бы вам вместо этого не написать антиледниковую книгу? Конечно, он хотел сказать, что войны всегда будут и что остановить их также легко, как остановить ледники. Я тоже так думаю. И если бы войны даже не надвигались на нас, как ледники, все равно оставалась бы обыкновенная старушка-смерть», - вот что мне вспоминается в последние дни. Книга Курта Воннегута «Бойня номер пять».
За последние дни я стал еще более антигосударственным и антивоенным человеком. Война, а в частности такая, которая похожа на театральное представление либеральных людоедов для телекамер, никогда не принесет блага. Все эти 15 минутные вывешивания флагов, бравые заявления о победах и набор новых актеров, потому что старых хоронят где-то под сценой. Все эти говорящие головы и статистика смерти. Все эти интернет-ролики и баночки с мелочью «Для армии». Все это призвано развлекать и отвлекать. И мало кто понимает, что маховик военной машины уже не остановить. Разве что в Киеве разыграется новая театральная постановка.
Write a comment
ффф (Sunday, 17 August 2014 13:58)
Бред идиота
Клапейрон (Sunday, 17 August 2014 19:06)
Рефлексии ватника на тему "я над схваткой, я умнее". Автор такой же патриот как и аналитик - т.е. никакой. Бил себя пяткой в грудь, а из "самого любимого города" сдриснул в момент.
Da Sheriff (Sunday, 17 August 2014 22:37)
Взгляд человека со стороны намного трезвее, чем людей придерживающихся тех или других. Аффтору зачёт.
Xeniya Ya (Monday, 18 August 2014 07:00)
Все верно написано! Особенно про "война все спишет". Только до слез жаль людей, которые не планировали принимать во всем этом участие.
Ирина (Monday, 18 August 2014 10:24)
Спасибо за статью!
salari_25 (Monday, 18 August 2014 11:52)
Нехай підождуть невікладні справи.
Я надівлюсь на сонце і на трави.
Наговорюся з добрими людьми.
Не час минає, а минаем ми.
А ми минаєм...ми минаєм...так-то...
А час--це тільки відбивання такту.
Тік-так, тік-так... і в цьому вся трагічність.
Час-- не хвилини, час--віки і вічність.
А день, і нич, і звечора до рання--
це тільки віхи цього проминання.
Це тільки мить, уривочок, фрагмент.
Остання нота ще бринить в повітрі,-
дивися: Час, великий диригент,
перегортає ноти на пюпітрі.
Горловчанка (Monday, 18 August 2014 13:02)
спасибо, Егор за публикацию! Блин, многим людям по-прежнему не дано понять, что в этой войне задействованы ТРИ СТОРОНЫ: украино-фашистская, пророссийская и мирное население. Вот, Вы пишите, про мирных людей, которые никак не могут найти хоть какие-то положительные стороны в геноциде...
У войны есть свойство заканчиваться. Интересно, что мы все будем делать в мирное время? Бойцы АТО, выжившие после "освобождения" Донбасса, будут, наверное, просить милостыню в переходах и поездах, тыкая свои культяшки в лица недовольных прохожих или пассажиров. А дети, которые засыпали под свист "града", сколько лет их будут преследовать кровавая бойня в кошмарах? Что будет со стариками, которые не нужны своему государству? И последний вопрос, будет ли этот мир лучше АТО? Или стоит готовиться к продолжению кошмара...
Клапейрон (Monday, 18 August 2014 14:10)
Ты, как и любая ватная вата, будешь делать все то же. Любить Путина, хотеть в Россию и жить в нищете.
Хронист (Monday, 18 August 2014 18:53)
А Клапейрон не «сдриснул в момент»?
Крокодил (Tuesday, 19 August 2014 08:05)
Интересно, а автору нет дела до выстрелов, к примеру, по жилым домам Донецка, при которых между залпом и попаданием проходит около трех секунд? Либо его самые пингвинистые пингвины специально пропускают на свою территорию врагов, либо делают это сами. Фактов о таких выстрелах предостаточно, но видно не судьба...
Максим (Tuesday, 19 August 2014 10:51)
Очень трезво и здорово написано. А всем, кто начинает писать про "вату и ватников" скажу: эти слова придумало и употребляет мелкобуржуазное либеральное быдло с умственными способностями ниже среднестатистических для объяснения всего, что не укладывается в их страусиных мозгах: не так думаешь, как мы - ватник, не так говоришь, одеваешься - ватник, не ту музыку слушаешь тоже ватник и т.д. Чисто мещанская, мерзотно-склизская вонь тупых типа европейски мыслящих типа либералов типа прогрессивных недоинтеллигентов.
ром (Tuesday, 19 August 2014 12:06)
Не надо над схваткой. На Украине победил нацизм. Защищайте свою землю, народ, семью. Удачи народным республикам. Смерть Украине.
Вадик (Tuesday, 19 August 2014 19:59)
Вопрос. А в чем состоят "советские схемы управления массами"? При них, все-таки, была дружба народов.... Ради этого хотя бы можно было потерпеть авторитаризм.
Клапейрон (Wednesday, 20 August 2014 07:56)
> эти слова придумало и употребляет мелкобуржуазное либеральное быдло
Нищая вата такая нищая и такая гордая.
> Ради этого хотя бы можно было потерпеть авторитаризм.
Терпите. В России. Заодно дружите там с чеченами и дагестанцами.
> А Клапейрон не «сдриснул в момент»?
Клапейрон остался и ждёт войска. Своей страны, а не чужой. А тайные ватники втайне поддрачивают на несуществующее государство, любят "родину", но шкурки свои спасают в ненавистной Украине одними из первых. Любовь и патриотизм хорошо, но колбаса и собственная шкура у них всегда на первом месте.
Вадик (Wednesday, 20 August 2014 11:23)
> Нищая вата такая нищая и такая гордая.
Вата у всех вас в голове, вместо мозгов. Ослик был сегодня зол, он узнал, что он осёл.
Вот те, у кого вата в голове, и оставят скоро Украину - без газа, без заводов и фабрик, без сельского хозяйства. И без колбасы, и без собственной шкуры. Зато со Славой Украине (помните анекдот, где чукча подумал, что Слава Кпсс - это чувак такой?). И с патриотизмом (чисто внешне-показным, чья суть - в махании до седьмого пота родным флагом и кричании до разрыва связок всяких там "слава" и "хуйло", а еще - в желании кайфовать в Европе)
Вадик (Wednesday, 20 August 2014 11:43)
Настоящий патриот заботится о благе народа, а не о "национальных" кумирах вроде флажков и лозунгов. В том числе и о том, чтобы у народа была и колбаса, и собственная шкура. Еще, чтобы была культура, доступная всем. Чтобы люди имели и работу, и досуг, в разумных пропорциях того и этого. Чтобы жилье, медицина и образование были не только для богатых. Вот потому-то люди и "поддрачивают на несуществующее государство". Оно, при всех своих проблемах, все это обеспечивало. А вы, поцтриоты, все делаете чтобы угробить до конца даже то, что есть.
Невата (Wednesday, 20 August 2014 18:17)
Украина такая Украина. Майданутые ждут когда ЕС их спасет и устроит им райскую жизнь, Донбасцы ждут когда их спасет Путин и устроит им райскую жизнь, и даже Анархисты сидят и ждут когда им кто-нибудь запилит вольную территорию, самим то оторвать жо от табуретки сделать все что требуется видимо не судьба. Откуда такой инфантилизм в капиталистической стране третьего мира мне лично не понятно, вас там что - всех кормят с ложечки и вытирают попы?
Вадик (Wednesday, 20 August 2014 20:04)
Невата, капиталисты тоже считают - что кто-то должен на них работать. Но при этом считается, что они зарабатывают всё сами, собственным моском, и даже создают себя сами (по английски, точнее, по американски, это называется "self made man")
Татьяна (Thursday, 21 August 2014 20:23)
Егор, спасибо!
Невата (Friday, 22 August 2014 07:53)
Вадик, вы путаете страну Первого мира, где государство во избежание волнений тратит часть прибыли с грабежа неоколоний на содержание всяческих бездельников, приучая население при этом к беспомощности и Украину - банановую республику Третьего мира, а в таких странах люди обычно более склонны к самоорганизации и активности, просто потому-что иначе не выжить.
Боюсь что неспособность населения Украины к самостоятельным действиям есть тлетворное наследие Совка - привыкли все делать по указке сверху, да из под палки, ну и государство мол как-будто что-то вам должно. Такая ситуация свойственна конечно всему постсоветскому пространству, но шоковые реформы и прочие катаклизмы поспособствовали, так что те-же Украинские беженцы в России выглядят беспомощными детьми на фоне местных, все ждут что им сейчас устроят красивую жизнь, но это мягко говоря большая ошибка, у нас капиталлизм и конкуренция однака. Правительство конечно многое делает - выделяет социальное жилье (подвинув в очереди Российскую бедноту естественно), предоставляются места в садиках-школах (опять за счет местных), ну и минимальной работой вроде обеспечивает... Но это конечно в глубинке, в деревнях и поселках в том числе и в Сибири, а у беженцев хотелки на жизнь в столице, с зарплатой в пару тройку тыщ евро служебным жильем и прочими ништяками, хотя на местном рынке труда цены на таких специалистов ниже раз в шесть. Вот и удивляешься такой инфантильности, тем более что во время частых визитов на Украину вроде замечал что уровень жизни вроде не айс, с работой проблемы и все крутятся как умеют, откуда такому поведению взяться - непонятно.
скучно (Friday, 22 August 2014 08:55)
Еще скучнее. Отвратительный новояз, самолюбование. Примкнул бы уж к нацикам, чтоли... а то сплошная обида за то, что ни к одному пирогу не допустили...
Клапейрон (Friday, 22 August 2014 10:47)
> тем более что во время частых визитов на Украину вроде замечал что уровень жизни вроде не айс
Рекомендую визиты по российской глубинке. Для тех россиян, которые знают Россию только по Москве и Питеру, узнаете много интересного.
Невата (Friday, 22 August 2014 11:21)
Ололо, у кого-то припекло. Если вы думаете что я тут выгораживаю Рассеяшку, то глубоко заблуждаетесь. Про проблемы глубинки я знаю не по наслышке тоже. Речь собственно не об этом.
Я говорю про то что сложившаяся сейчас на Украине ситуация произошла в том числе и по вине самих жителей. Так уж случилось что с одной стороны в конфликте участвуют прозападные олигархи, с другой стороны махровые черносотенцы с ПГМ, тоске по Российской империи и прочие РНЕ, то бишь правые воюют против правых. Казалось бы сейчас самое время для появления прогрессивной третьей силы, которая станет альтернативой первым двум, и выведет страну из кризиса, но её нет... Все прогрессивные Украинцы сидят по бложикам и рефлексируют на тему несправедливости бытия. Действовать самим? Нет уж, увольте, там ответственность за свои поступки и все такое, не комфортно. Почему я так думаю? Ну например автор сего блога на другом ресурсе сетовал, что мол нет на Земле вольной территории анархистов такая вот бяда... Ау! В той же России полно пустых деревень, да и города пустые есть, заехать куда подальше дак там люди на автопилоте живут, 1 представитель власти на сотни киллометров, которыый естественно выполняет функции чисто декоративные. Тут можно легко запилить пару Анархистских Испаний с Диким полем впридачу, никто и не почешеться. Да и в той-же Украине есть зона отчуждения, да и просто пустые населенные пункты должны быть. В общем было-бы желание действовать - все бы было по другому, а так имеем что имеем - десяток тысяч с обоих сторон воюет, в то время как миллионы жителей Донбаса ждут как бараны когда большие дяди за них решат как им дальше жить.
P.S. Я не имею ничего против Укриаинцев, Донбасцев и кого либо ещё, я искренне сочуствую жертвам войны и "реформ". Но поведение в стиле ребенка "стульчик удалил миня, он плахой" одобрить не могу, пора бы уже людям повзрослеть.
Хронист (Friday, 22 August 2014 13:22)
«Клапейрон остался и ждёт войска. Своей страны, а не чужой. А тайные ватники втайне поддрачивают на несуществующее государство, любят "родину", но шкурки свои спасают в ненавистной Украине одними из первых. Любовь и патриотизм хорошо, но колбаса и собственная шкура у них всегда на первом месте».
А почему Украина для них «не своя», Камерон никогда не думал?
Клапейрон (Friday, 22 August 2014 13:54)
> А почему Украина для них «не своя», Камерон никогда не думал?
Потому что так по российскому телевизору говорят. То, что он для вас основной источник информации, и так ясно - вы читать разучились, ник мой не в состоянии прочитать.
Самое забавное, что когда вам "не своя" Украина перечисляет пенсии, вы бежите их снимать быстрее всех прочих. Отчего не к банкомату ДНР? Нет банкоматов? Так терпите же, чего. Ради революции и будущего молодой республики можно и потерпеть. Под обстрелами сидите, в ополчение идите. Не хотите? Эмигрируете? Думать надо было чем все это закончится. Раньше думать. Хотя органически не способны...
Вадик (Friday, 22 August 2014 17:08)
Невата, жители постсоветских государств уже и позабыли о том, что от государства можно чего-то ожидать. Разве что от какого-нибудь чиновника, если положить ему на лапу.
Хотя, с другой стороны, если государство никому ничего не должно - так зачем тогда оно нужно, и зачем тогда платить ему налоги?
Вадик (Friday, 22 August 2014 17:11)
еще один ответ Невата
>Ну например автор сего блога на другом ресурсе сетовал, что мол нет на Земле вольной территории анархистов такая вот бяда...
Вижу, чувства юмора у вас нет.
Вадик (Friday, 22 August 2014 17:19)
Еще для "Невата".
А мой пост про капиталистов - вы не так поняли. Я не говорил о конкретной стране - хоть первого мира, хоть третьего, хоть десятого. Я про другое. Говорят, что "совки" надеются на помощь государства или кого-то там еще, а вот несовки-капиталисты - всего добились САМИ. Ни на кого якобы не надеясь. А на самом-то деле они выехали на горбу многих людей, а зачастую и на чьей-то крови. И вообще, все мы живем в обществе, и ни один человек не живет сам и в любых его достижениях, как и провалах, есть и его доля участия, и доля участия многих других. Даже глава государства, будь то царь или президент республики, не может править сам - ему много кто помогает. Вот это я и хотел сказать, это я и доказываю во многих интернет-дискуссиях.
Хронист (Saturday, 23 August 2014 11:56)
«Потому что так по российскому телевизору говорят».
А почему украинский телевизор там не эффективен, Клапейрон не подумал? Ещё интереснее, что я россиянин. И уже в силу этого даже теоретически не нуждаюсь в вашей пенсии. Тем паче что ещё рано. А пенсию они имеют право получать уже в силу своего вклада в развитие Украины в предшествующие годы. Каковой вклад был успешного обнулён за 23 года вашей независимости. Так что ничего забавного. Украина должна им объективно.
Клапейрон (Saturday, 23 August 2014 13:25)
> А почему украинский телевизор там не эффективен, Клапейрон не подумал?
А почему учебник физики в семье алкоголиков не эффективен? А почему образ здоровой жизни не эффективен среди наркоманов? А почему проповедовать шакалам бесполезно?
> я россиянин. И уже в силу этого даже теоретически не нуждаюсь в вашей пенсии.
А ее у вас и не будет, даже если (вдруг) доживёте.
Вадик (Saturday, 23 August 2014 14:22)
Клапейрону. А кто, кроме алкоголиков, поверит, что Днепропетровск в советское время не обозначался на картах? А между тем, об этом пишет "Украинская правда", здесь: http://life.pravda.com.ua/society/2014/06/23/172637/
Так есть еще вопросы, почему такие СМИ в Донбассе и Крыму неэффективны?
Вадик (Saturday, 23 August 2014 14:28)
Еще Клапейрону. А пугать россиянина, что он не получит украинскую пенсию - это уже просто глупость. С такими дураками - диво ли, что Украина в таком положении.
Вышиватник (Saturday, 23 August 2014 20:12)
Для Вадика.
В целом ваша позиция понятна, и скажем так вполне по человечески ( идеалистически ) приемлема, но все-же классическая трактовка государства как машины подавления правящим классом угнетенных классов никуда не делась. Легко заметно что при всех кризисах государство действует сторого в интересах элит - выделяет средства для поддержания банкротящихся буржуев, выкидывает на улицу тысячи ставших ненужными рабочих, при случае кидает против них полицию, армию, спецслужбы. Да конечно оно заботиться и об угнетенных классах, так как требуется поддерживать их функциональность и полезность для элит (в древнем Риме рабовладельцы тоже заботились чтобы рабы не дохли раньше времени и не причиняли тем самым убытки хозяину). Но очевидно что в принципе угнетенным классам не стоит ждать ничего хорошего со стороны столь монструозной машины угнетения. Об чем я и писал ранее, просто другими словами. Пока угнетенные классы не осознают своих классовых интересов никакая борьба за свои права невозможна. В некотором смысле люди сами себе буратины и я могу посочуствовать бедному человеку который терпит лишения, но бореться против поработителей, но не испытываю ровно никакого сострадания к пьяному бомжу прожигающему жизнь в алкоголе и фекалиях, ибо он не более чем паразит, деклассированный элемент полностью виноватый в своем бедственном положении, это его личный выбор - быть никем.
Алекс (Sunday, 24 August 2014 15:08)
Спасибо, что взял на себя труд написать. Все так и есть. Ни "те" ни "эти" ни за что не поймут тебя, меня, таких как мы. Не потому что сложно, потому что не захотят. Их забота поорать, попрыгать, пострелять, доказать, добить, отжать... просрать. И мозги они используют именно для того, что бы реализовать эти свои незатейливые потребности.
одним словом - беда.
Ты из Горловки. Право, был приятно удивлен. Здравый смысл не покинул эту несчастную землю. Я из Пантелеймоновки. Ну и из Донецка.
Родители до сих пор там.
И каждый день снится всякая гадость.
Хронист (Sunday, 24 August 2014 19:10)
Клапейрон, Вы уже в котором по счёту посте выражаете довольно характерное для многих сторонников майдана отношение к населению ЮВ. У Вас не возникает даже желания понять того же Егора Воронова. Таких как Вы, судя по всему, много. Неудивительно, что война вообще началась и принимает такие формы. Тем не менее больше 80% населения Луганской и Донецкой областей на референдуме 1.12.91 проголосовали за Акт о провозглашении независимости Украины. Значит тогда украинский телевизор был там эффективен. Вопрос остаётся открытым: почему он в наше время не эффективен?
Nemo (Tuesday, 26 August 2014 14:34)
Уважаемый Хроник, а откуда вы выдрали "больше 80%"? Из какого телевизора?
и что вы называете реферндумом? Тот сраную постановку мАсковских режисеров? Да ее даже Жмеринка отказалась смотреть! А Вы про телевизор...
А что Е.В., так его действитеьно не понять.
Воспевает романтику дыро-будней, а сам при первой же возможности сваливает в ненавистную Украину. И не боится же быть съеденным. Вот ведь как.
Клянется в вечной любви к Донбассу, и оставляет его, как только запахло жареным.
Выносит ЕГо Величество Вопрос чуть ли не в эпиграф, но просто до онемения ненавидит ответы.
Ну вот как такого понять? Да понимает ли он сам себя?
Хронист (Wednesday, 27 August 2014 18:21)
Nemo, телевизор называется «Вiдомостi про результати всеукраинского референдуму 1грудня 1991 року». Смотреть здесь:http://www.archives.gov.ua/Sections/15r-V_Ref/index.php?11. Или это то же московские режиссёры? На счёт непонимания Е.В. Я удивляюсь этой всеобщей сырой уверенности в своих силах. На войне не вы выбираете, в какую сторону ехать, а отправляйтесь по тому пути, который свободен. Если во время отъезда Егора на границе шли боевые действия, значит выезд в Россию закрыт. Я думаю, это уяснить несложно. И тогда остаётся только украинский вариант. Что значит убежал, как запахло жареным? Вы так уверены, что сами не убежите? А вот некоторые батальоны нац. гвардии, покидающие Мариуполь, не слишком отличаются от Егора.
Егор Воронов (Tuesday, 02 September 2014 12:47)
Добрался к нормальной связи. Значит, буду отвечать)))
#2 Для Клайперона. Как сдриснул, так и вернулся. Поездка была очень познавательной. До выезда многие мне рассказывали, как оно у них там хорошо. Ну так, чего ж не проверить, как оно там спустя полгода после победы настоящих патриотов зажилось, и как города с колен поднялись...
# 10 Для Крокодил. Увы, в Донецке не был и не могу говорить о ситуации в том городе с выстрелами. Но то, что видел и слышал в Горловке - имею смелость утверждать, как очевидец.
# 12 Для Рома. А тут, какбэ, невозможно быть "над" схваткой, когда над тобой летают снаряды, или когда на тебя действует все то, что принимается в той стране, гражданином которой формально ты являешься. Еще раз повторюсь - когда меня заставляют делать выбор между 1 и 2 телеканалом, я говорю, что мне в принципе не нравится телевизор. Поэтому все описываемое мной - это не "над схваткой", это внутри себя.
#13 Для Вадика. "Советские схемы управления" - это цепь действий власти по воздействию на массы. Увы, в схемы заигрались в СССР и забыли, что строили безгосударственное общество, при котором не должно быть вообще никаких схем управления меньшинства большинством.
#14 Для Клайперон. Клайперон ждет начало учебного года и от него делать - живет под мостом и троллит. Есть много забавных вещей, которые Клайперон может сделать, кроме того, чтобы сидеть на попе ровно и ждать свои войска, в которые он не пошел воевать. Например, школы восстанавливать, или больным в больнице помогать, или мусор разгребать. Но Клайперон читает ненавистного Егора Воронова и изливает потоки подростковой желчи. Хотя мог бы читать исключительно патриотические книги (Винниченко, Донцова, Михновского там) или принести пользу обществу.
# 21 Для Скучно. А я в забавные рассказчики не набиваюсь. Да и любви всенародной не ищу, а уж тем более чьей-то симпатии. Я пишу то, что вижу и переживаю. И никому свои тексты не посылаю. Пишу, читают - и слава Богу. Да и к пирогам - не охотник, мне обыкновенного хлеба хватает.
# 25 Еще раз для Клайперона. Кто это вам сказал, что Украина тут пенсии и пособия перечисляет? Вы точно, уважаемый, в Горловке живете? Если люди что-то и снимают, то они снимают то, что сами заработали. То, что у них украло молодое демократическое государство и распродало либо на металлолом, либо отдало в частные руки. Государство существует для людей, а не люди для государства. Пусть Украина отдаст все долги простым людям, а потом рассказывает, что оно тут кого-то обеспечивает. Сейчас ДНР - это и банкоматы, и магазины, и работодатели. Это и столовые для нуждающихся, это и "гуманитарка", и контроль за системой жизнеобеспечения. Эта организация неумело, но перетягивает на себя государственные функции Украины. В том числе, увы, и госбезопасности и армии.
# 27 Для Вадика. Чувства юмора у некоторых людей, действительно, нет.
# 36 Для Nemo. Жаренным, дорогой согражданин, в Горловке запахло задолго до моего отъезда. И под снарядами лежал не меньше кого бы то ни было. Ответы... А будет ли вам легче от моих ответов, достопочтенный? Вы же их выверните, превратите в фарс и идеализм. Так зачем они они Вам от меня? Вы же считаете меня лжецом, бесталанным графоманом и недалеким человеком. Но с остервенением мазохиста приходите на мою страницу читать, читать и читать весь этот поток "лжи, графоманства и перекручивания". Нормальных книг нет или много свободного времени? А что касаемо ответов - читайте Кропоткина. Ну, или хотя бы Ленина.
Nemo (Tuesday, 02 September 2014 16:20)
# 38 Да я и сам удивляюсь.
Может быть жду, когда предводитель орков станет человеком?
Егор Воронов (Tuesday, 02 September 2014 19:30)
Nemo, не думаю. Человеки стали кровожаднее орков.
Nemo (Wednesday, 03 September 2014 07:53)
Тогда, Егор, передай предводителю орков: "Какою мерою меряете, такой и вам отмерено будет".
Знаю, передашь.