«Вы – беженцы?», – пару дней назад в магазине ко мне с супругой обратился пожилой одессит. Замешкавшись всего на несколько секунд, мы ответили: «Нет, мы – в гости». После этого случая я несколько раз спрашивал себя – чувствую ли я себя беженцем? Откуда и куда бегу? И могу ли я быть кем-то юридически неполноценным в одном из украинских городов, имея в кармане паспорт гражданина Украины? Почему мы - донетчане, живя, по словам украинцев, в Единой Украине, вдруг оказываемся для них чужаками? Я спрашивал об этом знакомых заединщиков. В ответ на меня обрушивался шквал интернет-штампов, мол «это вы все начали», «призывали Путина - получайте», «а чего вы хотели со своим референдумом», «мы же не ватники из Луганды и Донбабве». Ну, если мы вызываем такую неприязнь, то зачем вам единство с нами? Зачем все эти заламывания рук? Определитесь уже – вы хотите быть с нами едины или вам нужны козлы отпущения?
Вам нужно выпустить свою агрессию в стране, где вы уже ничего не решаете? Или вам нужна обезлюдевшая территория двух экологически загрязненных регионов, куда вы собираетесь ехать восстанавливать экспортные предприятия Украины? Тогда признайтесь об этом честно, но только не притворяйтесь, что жалеете нас. Нам не нужна жалость – нам нужны наши дома и право решать самим за себя. Потому что это именно мы ежеминутно вспоминаем разрушенные войной дома. Именно нам пришлось куда-то ехать и оставлять в кромешном аду друзей. Именно нашими голосами пренебрегла вся остальная Украина и решила за нас кто и как должен думать и жить в Донбассе. Ну, раз вы решили, что нам лучше будет в Украине, то докажите, что Украина – самая справедливая и стремящаяся к единству страна. Не должны? Думаете, лишь только чистилище войны придаст нам любви к Украине. Тогда те, кто уже прошел его и выехал в Украину – во сто крат более патриотичны, нежели те, кто разгуливает в вышиванках по Крещатику. И именно они имеют больше прав на Украину, чем вы – только и смогшие, что избрать олигарха в Президенты и «проглотить» новый 1,5% военный налог.
Самый распространенный сейчас вопрос к жителям Донбасса, вынужденным уехать из зоны АТО: «Какое право, сбежав в Украину, вы имеете «гнать» на нее?». Мне, человеку не признающему границ, национальностей и не идентифицирующего себя с государством, ответить на это легко, а вот другие мои соотечественники теряются. Так, почему же мы едем в Украину? Во-первых, потому что 6,5 млн. жителей Донбасса (более десятой части страны) двадцать с лишним лет батрачили на это государство. Во-вторых, они зачастую едут к родственникам и друзьям – таким же простым людям, как и они, и также не получившим от этого государства за 23 года ничего хорошего. Не регистрируются, как беженцы, не просят квартир/соцобеспечения. Они тратят отложенные на черный день свои и занятые у друзей-родных деньги. В-третьих, почему они должны любить то государство, которое не любили еще год назад? В нем что-то принципиально поменялось? Пока я заметил только одно – конвейер смерти, на ленту которого государственные деятели укладывают полуголодную и необученную молодежь. И, чаще всего, ту, которая даже ни разу вживую не общалась с жителями Донбасса, и ни разу не видела терриконы. Это государство не может защитить ни тех, кто «бежит» (а, по сути, едет на неопределенный срок в гости) из Донбасса, ни тех, кто едет в Донбасс воевать. О последнем свидетельствует хотя бы судьба бойцов батальона «Киевская Русь», которых кормили и вывозили после гибели простые люди.
Я, как человек выросший и проживший в Донбассе, не различаю врагов по национальности. Для меня нет понятия – вот это города украинские, это русские, а это европейские. Для меня есть культурные люди и хамы, добрые и человеконенавистники, созидающие и потребители, рабочие и паразиты. В паспортах это не пишется. Когда мне, находящемуся еще несколько недель назад в Горловке под артобстрелами, люди из Украины рассказывали, как у них хорошо, то я все время вспоминал строчку из песни Сергея Чигракова: «Ну, конечно, там - рай, а здесь – ад. Вот и весь разговор». Вот у меня и появилась возможность посмотреть на тот «рай» своими глазами убедиться в его истинности. Именно поэтому, вынужденный покинуть свой родной город, я езжу по другим. Больше недели я провел в Одессе и Одесской области. Наблюдал, общался, рассказывал и пытался найти различия между местными жителями и донбассовцами. Последнее удалось с трудом. Но об этом потом. Вначале о дороге.
Итак, обстоятельства сложились так, что в Одессу пришлось добираться автобусами. Город курортный и билеты в него можно достать с трудом. Едут на черноморское побережье многие – от львовян до жителей Востока. Абсолютно нормально уживаются между собой, как русскоязычные пассажиры, так и «україномовні». В одном из автобусов я впервые в жизни увидел (хотя и был уже давно наслышан) «вуйок» - аналог донбасской гопоты, только украинский. На одной из остановок водитель рейсового «Мерседеса» взял трех «левых пассажиров». Худые ребята лет 25-30, кто-то в спортивных штанах, кто-то в полосатых шортах. С перегаром и перемежающие скороговорный украинский с матами. Двое присели на табуретки, полученные от водителя, а еще один улегся прямо в проходе на длинный зеленый палас. Тогда-то я и подумал, что быть украинцем – не всегда значит быть европейским человеком. С горем пополам доехали до Николаева. Тут-то я и увидел то, чего не видел в Украине со времен «выезда» - блок-пост Нацгвардии. Укрепленный мешами с песком, БМП и ребятами в бронежилетах. Остановил автобус представитель ГАИ, о чем-то поговорил с водителем, и мы двинулись в Одессу.
От Южной Пальмиры я ожидал многого, ведь был наслышан об этом городе, но за всю жизнь так ни разу в нем и не побывал. К слову сказать, город произвел на меня приятное впечатление. Уютный, как и многие старые южные города, с особой тихой атмосферой. Пожалуй, в таком хорошо проводить свою старость. Но сердце мое сжалось при виде того, насколько он запущен. Если в центре еще смогли навести марафет для туристов (Дерибассовская, Оперный театр, Потемкинская лестница), то чем дальше к окраинам, тем больше в глаза бросается разруха и ветхость. Даже среди панельных окраин Харькова и Донецка мне не было так больно при виде старения и «неумытости». Сами одесситы говорят, что причина подобного положения дел – малый процент возвращенных Киевом денег, которые Одесса платит в государственный бюджет. Да, думаю, одни только заработки порта и ОПЗ смогли бы существенно помочь городу в его социально-муниципальных проблемах. Что же до всей остальной промышленности, то ситуация напоминает Донбасс. Вот, едем мы со знакомым в авто и я вижу какой-то завод. Спрашиваю: «Что за предприятие?». Мне в ответ: «Стекольный завод». «Работает?», - снова спрашиваю. «Нет», - качает головой водитель. Сахарные заводы, предприятия по приборостроению и ремонтные производства – все стоит, либо сдается под «помещения». Украинская демократия и независимость налицо.
Общаться мне там пришлось со многими людьми – разных профессий, социального статуса и взглядов. Особо меня поразил один работник местного коммунального предприятия. Человек рабочей профессии, по-своему дефицитной на рынке труда. Человек, родившийся и выросший в Украине и говорящий на украинском языке. «Ты знаешь, - как-то сказал он мне, – мне кажется, что не только отношения между людьми сейчас стали неправильными, но и сама жизнь стала неправильной. Люди перестали быть открытыми, перестали помогать друг другу, даже встречи перестали назначать без предварительной договоренности. Стало непринято заходить в гости без звонка заранее. Ушла из жизни простота и доверие». Зовут этого человека Леонид и именно он вернул мне симпатию к Украине. Что-то было в нем от той страны, которая была второй богатейшей республикой в союзе народов, гордилась своей богатой историей и уважала чужие. Трудяга, с житейской мудростью рассказавший мне о том, что происходит в стране минут за пять. Простые мысли простыми словами. Он воспринимает происходящее на Востоке, как трагедию некогда одного большого народа, которому, в принципе, нечего делить. Трагедия, в которой гибнут простые ребята с обеих сторон, и которым потом будет мучительно трудно жить. А это, надо сказать, человек, который в свое время тоже прошел войну. В этом человеке воплотилось все то, что я любил и уважал в украинцах – добродушие, честность и трудолюбие.
Чем дальше к Приднестровью, тем больше мне встречалось по дороге украинских блок-постов. В Одесской области, благодаря масс-медийной истерии, многие верят во вторжение из этой бывшей молдавской республики. Крупнейшие из укреплений ВСУ – на трассе у поворота на Теплодар, поселка Маяки и моста через Днестр. Бойцы, гаишники, БМП и все те же каменные блоки и мешки с песками. Все очень похоже на Родину. Но события в Донбассе охладили многих одесситов. Говоря о событиях 2 мая в Доме Профсоюзов, они как бы стушевываются в разговоре, словно речь заходит о чем-то неудобном и постыдном. Заметно, что для них это действительно трагические события, о которых они пытаются забыть и не напоминать себе. Но в то же время на улицах Одессы много молодежи в веночках с желто-голубыми лентами, которые почему-то думают, что Гайдамаки – это только украинская музыкальная группа, и не знают кто написал «Сонячну машину». Дерибассовская, куда я попал в воскресенье, гуляет, пляшет и пестрит отдыхающими. Вот ребята играют рокабили, там – экскурсии в электромобилях, здесь - молодежь пьет пиво в америко-колледжских прикидах. Из политических событий только немногочисленное собрание «правосеков» у памятника Дюку де Ришелье.
Город живет своей безмятежной жизнью, в которой нет места войне в Донбассе, беженцам и минометным взрывам. Мы появляемся в сознании украинцев или россиян только с включением зомбоящика или захода в соцсети и Ютуб. Наша война – это пища для зрелища. О чем я всегда и говорил в дискуссиях с ДНРовцами. Побасенки о фашистском режиме хунты в Украине – не более чем военная пропаганда. Истинное лицо современной Украины – потребительство и индифферентный либерализм. А с этим воевать бесполезно, потому что это должна быть внутренняя, а не внешняя борьба. Возьмем, к примеру, патриотическую борьбу украинского телевидения с российской пропагандой. На всех каналах идет осуждение России, говорится о бойкоте их товаров и том, что северная соседка ведет информационную войну. Но в то же время по всем главным каналам идут российские сериалы, юмористические шоу и телепроекты. Как же так? А так – телеканалы не хотят во имя своей страны отказываться от того, что дает им высокий рейтинг. Вообще, добравшись после десятилетия самотелеизоляции до зрелищного ящика, у меня возникло желание еще столько же не смотреть эту удивительную коробку с патокой и дерьмом.
Но возвращусь к Одессе и ее окраинам. Отношение к беженцам тут, как к… контуженным. Начало разговора в духе «Ну, расскажите, как оно у вас там, а то нам тут такой бред рассказывают» имеет, как правило, продолжение в виде рассказа самого вопрошающего о том, как оно у нас там. Почти точный пересказ последнего выпуска новостей со 112 канала. Боевики, обстреливающие украинские города с территории России (в чем меня убеждали минут пять, хотя я намекнул, что Горловка далека от кордона с РФ), массовые похищения (десятками, а то и сотнями) мужчин в занятых ДНР городах и разгуливающие по улицам озверевшие чеченцы. Переубеждать таких людей у меня не было никакого желания. У людей уже сложилась четкая прогосударственная картина мира. А ее «расшатывание» делает тебя либо еще более «контуженным», либо проплаченным агентом Путина. Чем дальше от Одессы в области живут люди, тем больше доверия к телеканалам.
Любопытный разговор состоялся в одном из райцентров Одесской области с хозяином местного рынка, закончившего его фразой: «Хорошо, что мы не допустили такого у нас в области». Взглянув на этого уже немолодого дядю, стало понятно, что лично он мало что допускал и не допускал. У него есть свой небольшой «бизнес» и самое лучшее для него было бы – продолжение царствования Януковича. Потому что у него уже все давно на мази с местной милицией и иными «ведомствами». Он уже заработал на свой особнячок и машину, а потому ничего менять в своей жизни в сторону европейских стандартов не собирается. И он даже не подозревает, что уже скоро эти «европейские стандарты» придут к нему (читавшие экономический блок соглашения по Ассоциации с ЕС меня поймут). А те, кто на самом деле не допустил «донбасского сценария» в Одессе, вскоре придут раскулачивать именно его, а не какого-то олигарха. И для живущих рядом с ним соседей – это будет великое достижение «жизни по-новому». Почему? Потому что они завидовали ему последние лет десять. Не Ахметову и Коломойскому, а именно ему, считая его чуть ли не мировым злом, ведь у него-то все было на мази. У простых людей, как правило, чувство справедливости работает на своем социальном уровне. Поэтому, когда обнищавшему государству понадобятся деньги, то оно влезет в карман таких вот «хозяев рынка», «бизнесменов» и «частно практикующих». И люди будут радоваться их «горю» больше, чем свержению Януковича. И, да – под «влезанием» я не имею в виду реформу системы предпринимательской деятельности.
За все время «вынужденного керуакства» в Одесской области я пытался найти различия между жителями Одесской и Донецкой области. Действительно ли в другом регионе Украине нет всего того, в чем обвиняют донбассовцев – грубости, хамства, пьянства, пассивности и мещанства? Но простите меня, дорогие одесситы, я мало нашел между нами отличий. Да, характер одесских жителей чуть мягче донецких, но перечисленные мной негативные стороны присущи обеим группам. И, думаю, не только им, но и всем жителям Украины. Вопрос в том, что при необходимости они выставляются напоказ, на всю страну. Поэтому лично я старался замечать в одесситах скорее то положительное, что нас с ними объединяет. Жители Одесщины больше всего похожи на жителей Великоновоселковского или Приазовского районов Донетчины. Прямодушные, открытые и с развитым чувством юмора, характерным для жителей аграрных районов. Вся их небудничная жизнь крутится вокруг «Города», так они коротко и ясно называют Одессу. Правда, в отличие от донетчан, они гордятся своими культурными, а не промышленными памятниками (кстати, заваленные Ленина в ряде городов, по их словам, дело рук приехавших «западенцев»). В них также слабо развито чувство нации, потому что живут здесь болгары, молдаване, цыгане, евреи, русские, украинцы, китайцы и даже гагаузы. У многих нет как такового понятия национальности – они свободно мотаются между соседними странами за покупками, а на военных почти не обращают внимание. Даже пришедший из Севастополя в одесский порт украинский ВМФ они считают диковинкой, нежели гордостью. Одесская область – это дом для многих народов, где трудно представить давление одной нации над другой.
Да, повсюду висят украинские флажки и коробки с призывом «Помочь армии или тем, кто помогает армии». Но лично я думаю, что это временное явление, ведь то, что держится на войне и ненависти – недолговечно. Одесская любовь сильнее украинской ненависти, недаром главный лозунг на большинстве билбордов «жемчужины у моря»: «Я люблю Одессу».
Write a comment
пикис (Friday, 22 August 2014 01:04)
Очень тяжело яитать белым по черному
скучно (Friday, 22 August 2014 08:51)
Ни о чем. И нашим и вашим. Запахнет жареным: писака побежит в Россию.
Ковпак! (Friday, 22 August 2014 09:42)
Прости нас Дончанин!!! Одессе сложно сейчас но она в себя прийдёт и всё наладится!!!
дмитрий (Friday, 22 August 2014 09:43)
Тимур, как всегда зачёт!!! Когда запахнет жареным "читака" побежит туда же)))
Nemo (Friday, 22 August 2014 10:05)
Тимур, значит... Во как!
Интересно, в честь какого, который кумир советской пионЭрии, или который Тамерлан? Ну да ладно, это уже и не важно.
ЧИО (Честность, Искренность, Ответственность) (Friday, 22 August 2014 10:10)
Браво! Блестящие наблюдения. Как одессита, меня поразил жизнеутверждающий финал: "Одесская любовь сильнее украинской ненависти!". Добрый совет автору, продолжайте в том же духе и не ждите, что Вас поймут. Эти истины не патриотичны, а по сему уже давно не в тренде. Те, не многие, для кого эти слова не пустой звук, к сожалению, обречены на клише маргинала. Инакомыслие преследуется, а те, кто отстает от сверстников в освоении основ "національно-визвольної боротьби з окупантами" берутся на карандаш. Но, как убедительно доказала история, все повторяется. Как и то, что в конечном итоге, любовь всегда побеждает ненависть. Любовь созидательна, следовательно вечна (по образу Создателя). Ненависть деструктивна, значит противна законам Вселенной. К сожалению, из настоящего не все видят горизонты будущего. В хаосе не отчетливо видны законы времени, особенно для тех, чье внимание сфокусировано на ненависти. Ненависть ослепляет. Но, как бы там ни было, законы едины для всех. После любой бури, песок, поднятый со дна, всегда опускается на дно. Наступает штиль...
P.S. Разум, если даже его притесняют и пренебрегают им, в конечном счете всегда одерживает верх, ибо жить без него невозможно.
Франс А. https://www.youtube.com/watch?v=P9fNd2gHPck
Клапейрон (Friday, 22 August 2014 10:25)
> Нам не нужна жалость – нам нужны наши дома и право решать самим за себя.
Вы уже порешали. Бегали с флагами ДНР? Больше не бегается?
> Он уже заработал на свой особнячок и машину
Работать надо было, а не фигнёй страдать. Что, мучает кризис 30 лет - остался с голой жопой и без гроша в кармане? Флаг в руки и вперёд, любить ДНР и плеваться в Украину.
Ездит, болезный, мыкается, стонет как его не любят. А за что любить? За смерть и войну, которую вы сами в страну и накликали? Радуйтесь, что Украина - не Россия, что не будет весь Донбасс братом-близнецов разрушенного Грозного.
Одессит (Friday, 22 August 2014 12:01)
Да уж. На ненависти свое счастье не построить. Тем более, страну. Молодежь этого не понимает пока, а пробуждение будет горьким.
Владимир (Friday, 22 August 2014 12:07)
На самом деле много одесситов болеют за Донбасс, а современное управляемое общественное мнение - зачастую то, что первое вылазит из человека наружу. И, если другие молчат, это не значит, что им нечего сказать. Просто не время пока.
Хронист (Friday, 22 August 2014 13:31)
«Вы уже порешали. Бегали с флагами ДНР? Больше не бегается?»
Первыми скакали на майдана и захватывали склады с вооружением на западе единомышленники Клапейрона. А востоку нельзя? Можно АТО сначала надо было на Западе провести, разнеся всю инфраструктуру в щенки?
Хронист (Friday, 22 August 2014 13:35)
«за что любить? За смерть и войну, которую вы сами в страну и накликали? Радуйтесь, что Украина - не Россия, что не будет весь Донбасс братом-близнецов разрушенного Грозного»
Нет, это вы им войну наскакали. Действительно, в ближайшее время вряд ли Донбасс будет «братом-близнецом» Грозного, ибо денег нет. А Грозный давно уже отстроен по самым современным требованиям.
Клапейрон (Friday, 22 August 2014 13:51)
> А востоку нельзя?
Можно. Но так как большинство моих соотечественников по малой родине - дебилы, кроме как обгадиться и вляпаться в войну. Писька не выросла революции устраивать.
> А Грозный давно уже отстроен по самым современным требованиям.
А предварительно раздолбан в хлам по самым современным требованиям.
Дибил (Friday, 22 August 2014 14:45)
"Но так как большинство моих соотечественников по малой родине - дебилы"
Мдя а ты у нас наверно какой-нибудь выдающийся гений. Особенно с такими-то камментами.
P.S. Советую не опериовать терминами которые не понимаешь, а то смешно получается с такими то претензиями на исключительный ум. И да, почитай ка что такое дибилизм, идиотия, как им живется, как живется их близким, какие меры принимаются для улучшения качества их жизни, как их обучают и т.д. и т.п. Так для общего развития, да и в жизни пригодится, ведь у любого человека может случиться такая трагедия в семье, особенно с учетом радиактивного и химического загрязнения местности.
Xeniya Ya (Friday, 22 August 2014 16:29)
Отличная Украина получилась, демократия что надо! Сейчас введут цензуру и репрессии, и будет полный фарш! Народец (неудачники, опущенные и прочая нечисть) уже почесывают руки друг на друга стучать, измучились "некоторые" (судя по комментариям) в ожиданиях... С Егором согласна, статья полностью раскрывает суть сегодняшних событий.
Alyk (Friday, 22 August 2014 23:11)
Побасенки о фашистском режиме хунты ???...
-пропагандистский режим налажен
-инакомыслие полностью запрещено
-титульная нация объявлена
-компартию запрещают
-все это спонсируется олигархами(кланами)
=да это ж классика...
если говорить о том, что на улицах не всегда фашиста встретишь в мундире - тут да... правда иногда людей холокостят в больших количествах.
Елена Шацкая (Saturday, 23 August 2014 12:17)
Егор, так что про Россию и русскую войну думают сами жители Востока Украины? И Кто мы- Русские- для вас?
Хронист (Saturday, 23 August 2014 12:32)
«Но так как большинство моих соотечественников по малой родине - дебилы, кроме как обгадиться и вляпаться в войну. Писька не выросла революции устраивать».
Да, читая такие обороты речи, лучше понимаешь, почему Восток взялся за оружие. Революция-это кардинальная смена общественного устройства, которая часто возможна только с применением силы. А после майдана олигархи вами как правили, так и правят. Власть и собственность так и не разделены. Еще раз. Войну им наскакали вы, когда стали захватывать военные склады на ЗУ и вооружаться. Затем были попытки захвата ОГА на ЮВ именно вашими людьми, а уже потом восточниками. В таких условиях только идиот не понимает, что, если не вооружаться в ответ, то майданные НВФ начнут применять оружие против Востока. Именно, что самим раньше надо было думать, а не устраивать скачки. И отличие Грозного 90-х от вашей ситуации в том, что до того, как беспредел дудаевцев перешёл все границы, им был дан шанс самим устроить жизнь по своему разумению. То же касается и постхасавьюртовской Чечни. А вы восток стали утюжить безо всяких предисловий.
Клапейрон (Saturday, 23 August 2014 13:21)
> А вы восток стали утюжить безо всяких предисловий.
Отбор машин, похищения и убийства людей, бардак и беспредел здесь начались еще в мае, до активизации сил АТО. Рюзке Мир ничего кроме Чечни устроить не может, где бы он ни был. Диво дивное - автор блога поехал в сердце фашистской хунты. В своих странствиях так и до Львова доедет. И надо же - не прибил никто по пути. Странное какое-то фашистское государство.
Ирина (Saturday, 23 August 2014 15:47)
Ох, Воронов... Ваш псевдоним наладывает отпечаток на Ваше мировоззрение. Помните Пугачёва (Пушкин, "Капитанская дочка")? "Лучше прожить жизнь короткую, но достойную, чем жить триста лет и питаться падалью..." Так вот и Вы. Что-то у Вас не складывается с понятием "достойная жизнь", хотя и недостойной Вашу не назвать. Вы - и там, и тут, и тем, и другим, и стрижене, и кошене, недовольны всегда, а чем - и не понять толком. И что делать - Вам неведомо. Но история (и литература!) Героем всегда считала исключительно того, кто ОПРЕДЕЛИЛСЯ, выбрал СТОРОНУ и старается этому выбору следовать. А ваш космополитический анархизм как-то дурно пахнет, простите... Особенно в дни, когда страна в беде. И нет смысла кивать на тех, кто тоже, мол, "не понимает" и "не проникся", пусть хоть это и большинство! Ваша позиция - хата скраю! - никогда не будет правильной. Вы, как в известной песне Высоцкого - наблюдаете издалека и даёте оценки. А имеете ли право на эти оценки? Имеете ли право брюзжать с недовольным видом по каждому поводу, постулируя себя имеющим право на частное мнение? Любой мнение теперь - не частное, а общественное достояние. И за всякое мнение нужно нести ответственность. Ибо всякое мнение как-то откладывается в умах Ваших читетелей, то есть, так или иначе, Вы кого-то своим брюзжанием формируете! А отвечать за это - не хотите... Вы типа НАД... Трудно Вас критиковать, формальноправый Вы наш, но и читать Вас тяжко: дыбится что-то внутри против такого надменно-дворянского (я понимаю, а вот ОНИ - нет, ибо не всем дано!) взгляда на действительность и на человеческие слабости, которые есть наша общая суть... Никогда не нравилось мне то, что и как Вы впариваете читателям... Извините, Господин Независимый Блогер, коли не права была!
Ирина (Saturday, 23 August 2014 15:59)
А под стихами почему комментов нет? Только настроилась развлечься... Вы что, уверены в гениальности или критики боитесь? А как же старинное развлечение интеллектуалов - поэтическая дуэль? Или слабо?
Ирина (Saturday, 23 August 2014 16:16)
Стихи почитала. И стало мне очень грустно. Их просто нет смысла критиковать. Хотя те, что покороче - чуть получше. Были бы получше, если бы не последняя строчка о том, почему не нравится октябрь... Это у меня даже не грусть: это сожаление о том, как бездумно использованы звуки, слова и зародыши мыслей Вашего родного языка...
Вышиватник (Saturday, 23 August 2014 19:51)
>Героем всегда считала исключительно того, кто ОПРЕДЕЛИЛСЯ, выбрал СТОРОНУ и старается этому выбору следовать. А ваш космополитический анархизм как-то дурно пахнет, простите... Особенно в дни, когда страна в беде.
Ах, Ирочка, этот увлекательный выбор из двух кусков дурно пахнущей субстанции, а кто, извините, имеет другие гастрономические пристрастия и не видит между экскрементами никакой разницы, тот просто враг народа какой-то! Представьте себе ситуацию когда к вам в темной подворотне подойдут два отвратительных гопа и предложат выбрать с кем из них вы вступите в интимную связь, вы тоже будете успокаивать себя патриотическими речевками про настоящих героев, важность выбора и страну в беде?
Мы в России это уже проходили неоднократно. Ельцина в президенты, а то Зюганов (Жириновский или кто-нибудь ещё). Мягко говоря это не более чем дешевая разводка для конформистов, иллюзия соучастия и свободы выбора (это не меня разводят как лоха, это я сам такой весь свободный "выбираю").
Вадик (Saturday, 23 August 2014 20:10)
Ирина, иногда бывает полезно взглянуть со стороны, чтобы увидеть реальную картину. И потом, как определиться, "с кем ты", когда и та сторона, и другая, идут дорогой в никуда и ведут за собой других. Об этом и пишет автор, и не только в этой статье. Брюзжание, говорите? А что, лучше бы было в стиле оды или бравурного марша? В стиле "Вперед, мы победим"? Но ведь победой дело не кончается, а после нее - непонятно, что дальше. Потом, посмотрите, на каких позитивных нотах, несмотря ни на что, заканчивается эта статья! "Любовь сильнее ненависти". на это сейчас и надежда!
А что касается стихов. Я далек от литературоведения. Но что могу сказать - что когда человек сочиняет стихи, в них отражается его настроение. А откуда сейчас хорошему настроению взяться. Потом, Егор сочинял их для себя, он и не ставил перед собой цели прославиться как поэт или конкурировать с кем-то из поэтов. Мне тоже они непонятны. Правда, стихи "Донбасс не может быть красивым" - очень меня тронули. Это патриотизм искренний, неподдельный, как он отличается от показного патриотизма тех, кто флагами махает. Легко ведь любить родной край, когда в нем леса, поля, речки, но попробуй люби родной край, когда он - затраханный человеческой экономикой. Егору это удалось. Такой патриотизм не победить.
мила (Saturday, 23 August 2014 21:46)
Егор, спасибо Вам за Ваши посты. Просто большое спасибо. Они помогали понять и разобраться' что происходит, когда Вы были в Горловке. А сейчас Вы для меня как глоток воздуха. Поскольку на фоне истеричной национальной идеи, которая так внезапно развилась, я видимо тоже ватник.
Господа оппоненты Вы меня умиляете, бродите по сайтам, читаете что-то что отличается от Вашей точки зрения, а потом рассказываете как все вокруг не правы. Смотрите украинские новости, общайтесь с единомышленниками. Если Вы думаете, что несете благую весть незрячим, вы себе сильно льстите. Если идея единства для вас существует не только виртуальной, сделайте что-то, чтобы доказать её реальность. Единство не в песнях, вышиванках и значках в телевизоре. Помогите людям, а не злорадствуйте, что так Вам и надо. Ни один человек не заслужил такого.
Клапейрон (Saturday, 23 August 2014 22:27)
> А отвечать за это - не хотите... Вы типа НАД...
Да какой там над. Вы правы, у любого конфликта есть стороны и хочешь-не хочешь, но какую-то из них принять нужно. Более того, любой человек эту сторону в душе принял. А тот, кто пытается быть "НАД" на самом деле кривит душой. Ибо сторону-то он принял, а выбора своего стыдится.
Есть сейчас Украина и Россия. Или мы становимся Украиной, или становимся Россией, быть наполовину беременными не получится. У каждого есть право этого выбора, не грешно любить Россию, грешно ненавидеть Украину, живя в ней. Грешно требовать к себе сочувствия и сострадания, сетовать на судьбу, приезжая вроде бы как в гости с пафосной миной: "Вы мне все должны".
И получается в результате жалкая и неконструктивная критика. Бездеятельная совершенно, когда самое время - действовать, а не скулить. Я ополченцев и их волонтёров уважаю больше, чем вот таких скулёжников, у которых "отобрали родные терриконы". Да не отобрали, сами же и отдали в пять минут.
Ирина (Sunday, 24 August 2014 01:42)
Как-то вы, Клайперон, тоже мутновать высказались: непонятно, кого поддержали. Если назвали материал Тимура жалкой и неконструктивной критикой - согласна. И то, что он сам отдал свои терриконы - тоже согласна. И то, что ненавидеть Украину грешно - прям в точку. А Россию, конечно, любить не грешно, но оправдывать её действия сегодня - таки уголовное преступление. И с Милой согласна, что она таки ватник... И даже с тем, что Вадик далёк от литературоведения! Прям идиллия у нас тут какая-то получается! Смотрите, Егор, полное согласие! Только ТАКОЕ соглавие не радует почему-то...
Вадик (Sunday, 24 August 2014 05:13)
Ирине. Объясните пожалуйста, кто такой ватник? Знаете, как мне жаль людей, которые боятся простой зимней куртки больше, чем всего оружия на свете!
Вадик (Sunday, 24 August 2014 05:21)
Клапейрону
>Есть сейчас Украина и Россия. Или мы становимся Украиной, или становимся Россией, быть наполовину беременными не получится.
Блин, какая демагогия. Ни слова по существу. Никаких объяснений, что значит "быть Украиной" и что значит "быть Россией". Вот от вас, демагогов, изъясняющихся неопределенными фразами, и все беды. Больше от вас бед, чем от тех, кого вы называете "скулежниками".
Клапейрон (Sunday, 24 August 2014 06:01)
Ирина, я за честность. Перед собой, прежде всего. Честнее погибнуть в этой войне, пусть даже на стороне ополчения, честнее бежать в ту страну, которую негласно поддерживаешь, чем в ту, которую по пути поливаешь грязной навозной жижей, упрекая в остутствии любви и уважения к своей персоне.
Странно ожидать любви и всепрощения, а также всяческой поддержки за просто так. Наши ставленники, наш "донецкий выбор" окончательно добил армию, уничтожил спецслужбы, создал все условия для захвата Крыма, спонсировал сепаратистов, а потом и террористов. И тот факт, что нам продолжают платить пенсии и не раскатывают в хлам, как бы это сделала Россия с любым мятежным регионом, уже демонстрация куда лучшего отношения, чем мы заслуживаем. Егора не забрили в армию и не посадили в давно обещанный фильтрационный лагерь. Он свободно перемещается по стране, но ему и этого мало. Ему даже бурчать позволяют. Он не понимает, что вторая альтернатива в его случае - только Россия, где не было бы позволено и этого.
Клапейрон (Sunday, 24 August 2014 06:04)
> Вот от вас, демагогов, изъясняющихся неопределенными фразами, и все беды.
Вы очень неумный и недалекий человек. Я не собираюсь восполнять недостатки чужого образования и воспитания, разжевывая банальности для каждого встречного. Смотрите Россию-24, там все просто и однозначно, это ваш удел.
Космополит (Sunday, 24 August 2014 07:54)
Обьясните мне пожалуста почему я например должен любить эту страну? Я её создавал? Ставил во главу олигархов? Писал эти идиотские законы? Создавал систему образования выпускающую недалеких обывателей? Создавал полицию с нацгвардией чтобы они меня при случае били-убивали? Какое я вообще имею отношение к этой стране? Какое я могу иметь отношение к любой другой стране, которая те-же яйца - вид сбоку?
Ну да, меня угораздило родиться на этой территории, ну и что с того? В тюрьме тоже дети рождаются, что им теперь, быть патриотами того ада в который они попали?
Так-что увольте. Нравится вам быть рабами и жертвовать жизнями за счастье олигархов - пожалуйста, ваше личное дело, никто за вами бегать и спасать не будет. Но уж и вы не лезьте со своими кандалами к свободным людям, не поймут-с.
Клапейрон (Sunday, 24 August 2014 08:23)
Космополит, никто никому не обязан. Уезжайте, ищите себе более подходящую страну.
Космополит (Sunday, 24 August 2014 08:53)
Переведу с Клайперонского на общечеловеческий.
"Космополит, никто никому не обязан. Уезжайте, ищите себе более подходящую тюрьму."
Любая страна - это тюрьма, ехать никуда не имеет смысла, во первых, потому что там то-же самое, во вторых, альтернативно одаренных патриотов испытывающих мазахистское наслаждение от того что илитки их имеют гораздо меньше, чем людей которым это не нравится. Может лучше уж вы съедете куда-нибудь со совими хозяевами? Да, конечно, в данный момент массы не осознают своих классовых интересов, пассивны и служат интересам эксплуататоров, но все ведь может поменяться, и тогда возможно вам уехать будет гораздо сложнее, опять-же будет сплошное нытье золотопогонников и тоска по хрусту французской булки.
Алекс (Sunday, 24 August 2014 09:04)
Космополиту и другим "товарищам"... Вы ребята определитесь для себя с такими понятиями как: Родина, Страна, Государство. Для меня: продать Родину- поступок Иуды, разорвать или призвать кого-то к этому действию СВОЮ Страну- поступок предателя, не любить Государство- причина к действию по его улучшению, но в его границах...
Космополит (Sunday, 24 August 2014 11:05)
Мдя, как видно звон рабских цепей многим дороже свободы. РРОДИНА, СТРАННА, ГОССУДАРСТВО, слова то какие, кто их не любит тот предатель! Кстати отсюда недалеко до разговоров про доборенького батюшку царя - отца нации, про собые "семейные" отношения между барином и крепостными (ну когда на сеновале насилует или когда продает как скот), про право первой брачной ночи, про счастье быть рабом...
Грустно все это. Почитаешь журналы, газеты (Либеральные!) 1905-1906 года так диву даешься - куда делись те люди с большой буквы, кузнецы своей судьбы, свободолюбивые, непокорные и несгибаемые? Почему нас сейчас окружает покорная рабская биомасса бездумно повторяющая речевки придуманные их хозяевами для них?
Хотя есть надежда что это ненадолго. Ведь тогда режимчик был куда строже, пропаганда с цензурой сильнее, с образованием все было гораздо хуже, власть придержащие тоже свято верили что они в силах подавить любое недовольство, главное посильнее бить, верили что народ за века угнетения свыкся со совим положением, ан вон оно каково вышло потом. Не сложилось у эксплуататоров загнать народ в стойло сто лет назад, не сложится и сейчас, ведь власть повторяет ровно те-же действия, и мы знаем к чему это обычно приводит. Так-что не буду мешать государевым пропагандистам (не важно осознанным, или нет) более, говорите, пишите, распространяйте свое слово, это действует куда лучше чем любая левая пропаганда.
Клапейрон (Sunday, 24 August 2014 12:43)
О, еще один сторонник придурковатых идей и "не такой как все". Секс отрицают те, кому не дают, деньги - те, кто не смог разработать, государство - те, кто не жил в нормальном государстве. Проповедуйте кому-нибудь другому.
Иван (Sunday, 24 August 2014 15:04)
Можно просто растащить на цитаты!
Alex (Sunday, 24 August 2014 15:37)
Вы молодец. Вы быстро схватываете суть. Буду рад познакомиться.
Alex (Sunday, 24 August 2014 15:54)
Напишите мне. Хочу Вам чем нибудь помочь.
Злой (Sunday, 24 August 2014 16:01)
Обращаюсь к одному товарищу, очень умному и очень далекому, никогда не смотрящему Россия-24, живущему в ОЧЕНЬ нормальном государстве (интересно, как оно называется) и сумевшему РАЗработать большие-пребольшие деньги, а ещё, беременному НЕнаполовину. Почему бы тебе не общаться с людьми твоего большого-пребольшого уровня ума, и не оставить нас, дурней, не снимающих ватники даже в летнюю жару?
Мимо проходила (Sunday, 24 August 2014 16:14)
Автору - очень большое спасибо за статьи.
Одну из Ваших публикаций прочитала на «Скепсисе» и с тех пор «отслеживаю» в интернет журнале «Ліва».
Хочу пожелать Вам, чтобы Ваши друзья и близкие были живы и здоровы.
Моя знакомая однажды оказалась в Горловке во время обстрела (из «Градов», кажется) и стала свидетелем гибели женщин и детей, стоявших на остановке…
Видео, фото, рассказы очевидцев – все это не может в полной мере передать ужас войны.
Держитесь. (Хоть бы «АТО» скорее закончилась!)
* * *
Признаюсь, что ведущийся в комментариях диспут мне не понятен. Эдакое «переливание из пустого в порожнее» (с примесью «хохло-кацапо-спора»).
По моему мнению, автор старается максимально объективно обрисовать реальное положение вещей.
Псевдоинтеллектуальные литературные и выкрутасы тут как-то не к месту, как и «абстрактный псевдопсихоанализ»:)))) Настоящий интеллигент и интеллектуал не может изолировать себя от реальности, дистанцировать от разворачивающейся на его глазах трагедии.
С удовольствием прочитаю «житейские исповеди» уважаемых недовольных комментаторов на злободневную тему. Опишите (максимально непредвзято) ситуацию в стране, в своем городе, если умеете, конечно. Я вот не умею :)
Ирина, мне в статьях Воронова еще не довелось встретить «оправдание действий России». Или это вы не об авторе? Лично меня происходящее ужасает до глубины души. У вас же, Ирина, хватает «задора» и «щегольства» поверхностно рассуждать о каких-то формальных вещах. Такая позиция мне понятна, если Вы живете, например, в Канаде и взираете на нас, простых смертных украинцев, свысока, словно на расходный материал для эволюционного процесса:)))))
Хронист (Sunday, 24 August 2014 18:01)
"Отбор машин, похищения и убийства людей, бардак и беспредел здесь начались еще в мае, до активизации сил АТО".
Причём тут вообще дата активации АТО. Всё это началось в ответ на аналогичные "художества" на ЗУ. По этой логике АТО следовало бы сначала провести на ЗУ сразу после взятия военных складов. В гимне Германии была строчки, запрещённая после ВМВ: "Deutschland, Deutschland über alles, über alles in der Welt". Точно так же сама идея "Єдиной Країны" постепенно превратилась в принцип "Україна — понад усе". И в том и в другом случае "über alles" на столько, что за одно и то же одним ничего, а других утюжат всем, чем могут. В этом элементы фашизма. И компромиссы не предполагаются. Вот и ищут альтернативу. Может, Клапейрон,прежде, чем что-то приписывать Русском миру, марсианам, Путину, который "во всём виноват", что-то в консерватории исправить, пока не поздно?
Лана (Sunday, 24 August 2014 22:01)
Стихи понравились. Но прочитала не все, слишком много. Вам больше удаеются стихи касающиеся какой-то конкретики, Вы находите яркие образы. Те стихи, которые "обо всем и ни о чем", может я их просто не понимаю, но мне кажется. в любом случае писать ни о чем в таких количествах это графоманство.
Лана (Sunday, 24 August 2014 22:47)
Теперь про Записки Донбасского эмигранта.
В целом - спасибо за объективность. Конкретно - Ваша позиция мне не понравилась. Типичный "хатаскрайник". Совсем не согласуется с Вашими же строками:
"Сплотимся же, братья! За свет и добро!
Крушите, сжигайте, рубите врагов.
Что дальше - неважно, главнее - сейчас.
Стоишь в стороне? Значит, ты против нас."
Намекаете на Пиррову победу? Тогда текст стихов правильный, ну то есть, если смотреть на события со стороны официальных украинских властей. Но ведь Вы не на этой стороне, правда? Вы просто не можете быть на стороне властей, которые бомбят Ваш любимый Донбасс лишь за то, что вы посмели провести референдум. Где, нет. скажите, есть ли где-то в мире страна, где запрещено проводить референдум под страхом уничтожения территории с многомиллионным населением? А если Вы не с Потрошенко, тогда почему Вы боитесь в этом признаться? И что за фигню Вы пишете:
"побасенки о фашистском режиме хунты"?
Хорошенькие побасенки... при стольких ежедневных жертвах... Вы зайдите в больницы Луганска, Донецка, посмотрите в глаза тем детям, которые лежат там с оторванными руками-ногами...на матерей их посмотрите!
Можно и без эмоциональных призывов, просто откройте определение фашизма и почитайте. Режим современной Украины подходит ПО ВСЕМ ПУНКТАМ!
Это не только то, что написал Alyk
(Пятница, 22 Август 2014 23:11)
"-пропагандистский режим налажен
-инакомыслие полностью запрещено
-титульная нация объявлена
-компартию запрещают
-все это спонсируется олигархами(кланами)
=да это ж классика..."
Есть еще такие признаки:
-наличие внешнего врага, виноватого во всем (это Россия, Путин),
-вся идеология и пропаганда основана на махровом национализме,
-нет ни малейшего табу на недопустимость самых страшных и кровавых жертв во имя идей весьма сомнительного свойства,
-уже построены и задействованы фильтрационный (концентрационные) лагеря,
нормальная экономика разваливается, но все финансы брошены на достижение военных успехов,
плюс перекрыта вся внешняя информация, а по украинским СМИ сплошным потоком ложь и пропаганда.
И в этих условиях Вы говорите о побасенках?
Нет, я понимаю, хочется все же быть патриотом Украины, такие были установки при воспитании и это правильные установки.
Но не честнее ли посмотреть правде в глаза?
Мимо проходила (Monday, 25 August 2014 20:04)
Понравилось предложение уважаемой Ланы «посмотреть правде в глаза».
Итак, давай те же «посмотрим»:
Хронологию «украинского фарса» начну со всем известного «Майдана» 2013-2014 годов, который организовали, воспользовавшись естественным недовольством в обществе, западные спонсоры совместно с частью украинских олигархов. Некоторые (и их довольно много) украинцы искренне поверили в антиолигархические лозунги Майдана. Другие (таких гораздо больше) ездили на Майдан зарабатывать деньги (и не плохие, причем).
В результате Майдана, предыдущий легитимный президент покинул свой пост. К власти в Украине пришла новая олигархическая группировка.
Россия аннексировала Крым. Присоединение прошло бескровно, благодаря «зеленым человечкам». В происходивших в Крыму событиях прослеживается «рука» не только Кремля, но и олигарха Малофеева.
На Юго-Востоке Украины, в ответ на воссоединение Крыма с Россией, проходит ряд митингов. (Рассуждать о том, что «протесты» самоорганизовались как минимум, крайне наивно.)
В Донецкой и Луганской области появляются так называемые ополченцы, объявляющие о начале борьбы с киевским режимом. Ополченцы мотивируют свой протест «неприятием фашизма» киевских националистов. Самым известным из ополченцев становится Стрелков. Стрелков и Бородай связаны с олигархом Малофеевым. Стрелков в одном из интервью открыто заявил о том, что его на Донбасс пригласили, когда он находился в Крыму этой весной.
Связь Стрелкова, Бородая и ряда других лидеров ополченцев с Кремлем отрицать, как минимум, крайне глупо.
Ряд других лидеров ополченцев, так или иначе, связаны с украинскими олигархами.
В ОТВЕТ на захват администрационных зданий на востоке Украины, Киев начинает так называемую АТО.
Вместо того чтобы проводить антитеррористическую операцию стандартными, широко известными и эффективными методами, руководители Киевского режима привлекают военных и действуют военными методами, что приводит к эскалации конфликта.
С момента начала «АТО» лидеры ополченцев добиваются определенного успеха: организуют референдум, провозглашают ДНР и ЛНР. Руководители ополченцев (как и рядовые «повстанцы») постоянно открыто заявляют о своей «пророссийскости» и запрашивают помощь Кремля.
Мимо проходила (Monday, 25 August 2014 20:05)
Широкую поддержку среди народных масс референдум в Донецкой и Луганской областях получил БЛАГОДАРЯ бескровному сценарию присоединения Крыма к России и заявлениям Путина («русские своих не бросают»).
Несмотря на чаяния простого люда Юго-Востока Украины, официальные власти Российской федерации не признают молодые республики и не оказывают должной материальной и военной поддержки.
Воспользовавшись «колебаниями» Москвы, Киевский режим (поддерживаемый США и другими странами запада) разворачивает настоящий жестокий террор против «восставших», активно и массово уничтожая мирное население и инфраструктуру промышленных регионов.
Киев применяет тяжелую артиллерию, авиацию, «неконвенционные» боеприпасы, тактическое вооружение…
Москва помогает ополченцам крайне дозировано: вооружения, боеприпасов и материальных ресурсов хватает ровно настолько, чтобы сопротивление не «захлебнулось». Средств ополчению критически не хватает. Они не могут атаковать, поэтому не могут победить пусть «еледееспособную», но все-таки регулярную полноценную армию (Украины). Киевские власти пользуются слабостью ополченцев и «промедлением» Кремля, чтобы мобилизовать все доступные силы, наладить тыл.
…
Что мы имеем на сегодняшний день: невообразимо огромное количество погибших мирных жителей (которое постоянно растет), уничтоженная инфраструктура (без малейшей надежды на какое-либо восстановление), огромная масса беженцев.
В «горячих точка» люди находятся буквально на грани выживания.
…
Ожидания: В свете последних событий, эксперты видят будущее Новороссии, в лучшем случае, как некое подобие Приднестровья.
Должна подчеркнуть: «Приднестровье» - это плохо. Поясняю: знакомый из Приднестровья рассказал об ужасных условиях жизни. В регионе нет никакой возможности найти достойный заработок, поэтому люди оттуда уезжают. Приднестровье опустело. В поисках «куска хлеба» многие вынуждены были стать «гастарбайтерами». Регион полностью контролируется местным «авторитетом». Отличием Преднестровья (от Новороссии) является наличие российское военной базы, что и обеспечивает «внешнюю безопасность» региона.
Мимо проходила (Monday, 25 August 2014 20:06)
…
Выводы: Кремлю и российским олигархам изначально не нужна была сильная «Новороссия» с развитой промышленностью. Украинская промышленность без России обречена, но Россия уже несколько лет активно работает по устройству и организации производств, направленных на замену импортируемого из Украины (Юго-Восточные области) оборудования, сырья и комплектующих. Таким образом, украинская промышленность Юго-Востока оказывается конкурентом промышленности российских олигархов.
Кремлю не нужна сильная «прозападная» националистичная Украина, но не нужна и сильная «пророссийская».
Российским властям нужно «буферное» государство на западной границе и нормально функционирующая газотранспортная система для продажи углеводородов в Европу.
Что касается политики США, им тоже сильная Украина не нужна. Развитая украинская промышленность составляет конкуренцию европейской, поэтому Европе «европейская» Украина интересна только в качестве поставщика дешёвой рабочей силы, в качестве сырьевой базы, и, возможно, еще как один из потенциальных рынков сбыта.
…
Уважаемая Лана, вы видите в этих, признаюсь весьма общих, (однако довольно очевидных) выводах рассуждения о ценности человеческой жизни, страданиях людей Донбасса, поддержке «братского народа» и т.п.?
Нет.
Потому что - это мелочи. (В мире власть имущих .) Эти формальности «высыпают» на нас через СМИ, чтобы отвлечь от главного. Для властителей мира сего, для крупных бизнесменов и их ставленников-политиков значение имеют только ЦИФРЫ.
Народу Донбасса не помогли не потому что, они – «недостаточно русские» или «не заслужили» поддержку властей, или «мы хотим помочь, но не можем», а потому что это НЕ ВЫГОДНО.
Мимо проходила (Monday, 25 August 2014 20:06)
Беженцы, страдающие и обезумевшие от ужаса люди в зоне «АТО», комбатанты (с обеих сторон) винят в своих бедах того, кого они СЧИТАЮТ причиной своих бед. (Как они определяют «виновных» – вопрос субъективных качеств, знаний, источников информации, способности анализа информации.) Дети (и беженцы, и раненые, лежащие в больницах) еще более субъективны в оценке своего положения, поэтому апеллировать к их выводам, как свидетельству для обвинения, неоправданно и жестоко. Дети будут винить того, кого взрослые обозначат врагом. Если ребенка вынесет из разрушенного дома артиллерист укроармии, который этот дом разбомбил, ребенок будет считать солдата своим благодетелем.
Так не уподобляйтесь же ребенку в своей наивности. Выявляйте причинно-следственные связи. Делайте анализ своей головой, вместо того, чтобы «жонглировать» поверхностными выводами, почерпнутыми из лозунгов СМИ.
Дети Донбасса умирают и страдают, их матери умирают и страдают, их отцы умирают, страдают и воюют из-за конфликта, искусственно развязанного и развернутого украинскими и российскими олигархическими кругами. Такова объективная реальность.
Киевский режим, под присмотром США, вобрал в себя атрибуты фашистского государства. Но это не значит, что все украинцы – фашисты.
Киевский режим просто насмехается над наследием Гитлера, ведя войну на СВОЕЙ территории. Хунта целенаправленно уничтожает СВОЮ страну.
Но главная черта любого ФАШИСТСКОГО государства – СРАЩИВАНИЕ крупного капитала с ГОСУДАРСТВОМ. Т.е. олигархи – атрибут фашистского государства.
(Национализм не обязателен – это как дополнительная опция.)
Таким образом, в Российской Федерации тоже присутствуют черты фашистского государства. Это факт.
Знаете, почему так происходит? Потому что таковы законы развития современного общества: крупный капитал стремится защитить свои интересы, захватив власть. Власть сейчас у олигархов, как бы вы это не пытались отрицать.
Насколько гуманны олигархи? Ради сверхприбыли такие «незначительные издержки» как гибель нескольких десятков тысяч людей – сущая мелочь. (Так они рассуждают.) Сейчас мы с вами, как никогда (для нас) ярко и отчетливо можем видеть истинное «лицо» крупных бизнесменов, олигархов и других заинтересованных (например, обслуживающая их элита).
Вот вам правда: у нас с вами нет национального врага, есть враг классовый. Олигархи о таких «мелочах» как культурные ценности, гуманизм, права человека НЕ беспокоятся. Тем более о пресловутом «национальном единстве», которое используют исключительно в собственных интересах в качестве орудия контроля и организации народных масс.
Хватит носить «розовые очки».
Исходя из реалий сегодняшнего дня, вы, уважаемая Лана, пытаясь обвинить автора в «хатаскрайности», Вы полностью расписываетесь в собственной неосведомленности и абсолютной наивности.
Автор статьи (Воронов) «видит» «лицо» нашего истинного врага, в отличие от Вас, вполне отчетливо и НЕ боится писать об этом.
Надеюсь, уважаемая Лана, на ваше скорейшее прозрение.
Были и весьма оптимистичные надежды на то, что воюющие на стороне ополченцев романтики и идеалисты смогут переломить ситуацию и перевести борьбу из подконтрольного олигархам националистического русла В межклассовое. Ведь среди ополченцев много людей различных национальностей, объединенных ностальгией по светлому советскому прошлому. Надежды на перелом ситуации еще не оправдались, хотя наличие некоторого прогресса возможно. Так, властями ДНР были освобождены политические заключенные украинского режима. Представители «одесских комсомольцев» - очень храбрые люди, настоящие идеалисты. Один из них, чтобы доказать верность идеалам и серьезность намерений не раздумывая вонзил в свой глаз ручку. Допрашивавший его сбушник, впечатленный таким поступком, лишился чувств…
Только социалистическая направленность борьбы «мятежных регионов» сможет хоть как-то оправдать жертвы объятых войной регионов.
Мимо проходила (Monday, 25 August 2014 20:27)
Прошу прощения за опечатки, уважаемая Лана. Но, думаю, Вы сможете меня понять.
Отредактирую лишь последнюю фразу:
«Только социалистическая направленность борьбы «мятежных регионов» сможет хоть как-то оправдать жертвы народа Донбасса.»
Имя (Monday, 25 August 2014 22:52)
>. Представители «одесских комсомольцев» - очень храбрые люди, настоящие идеалисты. Один из них, чтобы доказать верность идеалам и серьезность намерений не раздумывая вонзил в свой глаз ручку.
Зочем такое делать?Его идеалы требуют быть долбанутым? Конечно некоторым нравится себе бо-бо делать, но приплетать сюда левую идеалогию право не стоит, а то выйдет как с христианством - которое на изначальной стадии зачастую было носителем гуманнистических идеалов, но позже понабежало мазохистов-флаггелянтов с прочими скопцами и некрофилами, что ожидаемо закончилось пытками и кострами инквизиции.
Nemo (Tuesday, 26 August 2014 11:44)
Егор, Тимур, Космополит...
Кто еще? Сколько еще личностей прячется в одном корректировщике реальности?
Лана (Tuesday, 26 August 2014 12:22)
Отвечаю "Мимо проходила".
Глубокоуважаемая МимО! Я во многом готова с Вами согласиться. А в чем-то не готова и не буду соглашаться. Но спорить тоже не стану, нет времени и желания.
Мой пост к Егору был о том, что многие украинцы, вполне умные, грамотные и порядочные, не хотят и не могут поверить в то, что на их милой, теплой Украине в данный момент раскручивается маховик фашизма, да, именно фашизма и именно еще только раскручивается, хотя все признаки согласно классического определения Ф. уже есть. Надо открыть глаза и увидеть факты - вот мой посыл, и это надо еще и потому. что впереди все будет только ухудшаться. Будет грохаться экономика, появится дефицит продуктов, будет развиваться тоталитаризм, начнутся этнические чистки русских с жертвами, одновременно будут усиливаться бандитизм и мародерство. Это все очень страшно, но если продолжать прятать голову в песок, то спасению Украины это не поможет.
Что касается Ваших, МимО, социалистических идей, пусть Вы даже на 100% правы, но... НЕ ВРЕМЯ СЕЙЧАС лодку раскачивать. У Россиии в данный момент идет невидимая война с сильным противником (я, конечно, не про Украину, а про США).
Поэтому борьбу с олигархатом предлагаю временно отложить.
На переправе коней не меняют.
Nemo (Tuesday, 26 August 2014 14:26)
Лана, Светочка, а то, сейчас происходит, ты не видишь? Не видишь этнических чисток украинцев, не видишь, что продуктов уже катастрофически не хватает, а лекарств практически и нет вовсе? Не видишь бандитизма и мародерства? Про тоталитаризм не спрашиваю даже, потому что его на действительно нет. Есть анархия в ее самом низменном, самом гипертрофированном виде. И даже голову спрятать некуда, потому что песка тоже нет!
Его весь собрали в мешки и развезли по блок-постам.
Впрочем, с мыслью про олигархов согласен на все сто! :)
Omen (Tuesday, 26 August 2014 15:09)
Да-да, переправа, кони и все такое. Вот так вот и живут народы в рабстве столетиями, ведь всегда найдется рацианализатор который для покорности и трусости найдет логичное обоснование... А ведь когда-то (кажись в 17 году люди думали иначе).
Все-таки хорошо, что я таки буржуй, а то реально как-то стремно было-бы быть такими низами, дном, ресурсом для нашего богатства и красивой жизни, дело даже не в бедности а в каком-то запредельном скудоумии, неспособности видеть реальную картину мира, того как все работает, понимания жизни. Хотя это ожидаемо, ведь иначе они бы могли исользовать знания о функционировании окружающего мира для занятия более высокого положения, чем имеют, ну да ладно, кусарю - кесарево..
Оля (Tuesday, 26 August 2014 16:37)
Обращаюсь к автору блога. Егор, может стоит закрыть комментарии? Зачем разводить еще больший срач?? Или тебя это потешает?
Оля (Tuesday, 26 August 2014 16:40)
А то реально как-то странно получается: стишки комментировать нельзя, а тут нате люди добрые, сритесь на здоровье, а я потом поржу.
Лана (Tuesday, 26 August 2014 22:28)
Оля, а где конкретно Вы срач увидели? Может Вы просто отвыкли от нормального разговора, поскольку во всем интернете действительно мат сплошняком. Но здесь-то как раз этого нет, так в чем срач заключается?
Всем остальным (хотя мне кажется, что пишет один и тот же человек) сообщаю, что в ваших постах не вижу аргументации, только мнение. Поэтому и отвечать мне вам по сути нечего. У вас свое мнение, у меня мое мнение, и спорить тут не о чем.
Владимир (Wednesday, 27 August 2014 07:48)
Лана, о каких "конях" Вы говорите? Не о тех ли, которые благополучно продают российские ресурсы на ненавистный Запад, а деньги складывают в собственные карманы? Это их Вы не хотите менять? Ну, если на других таких же коней, то я согласен, менять бесполезно. Тут надо бы в переправе что-то подправить.
Оля (Wednesday, 27 August 2014 08:52)
Лана, под "срачем" подразумеваю, что люди здесь продолжают переливать из пустого в порожнее, что-то пытаются доказать друг другу и спорить. Мнение каждого из нас тут никому не интересно. Вот вы высказались, и что вам легче стало? А Егору советую закрыть коменты, чтобы не подливать масла в огонь, и не разжигать еще больше конфликт. А то таких писак пруд пруди уже и каждый почему-то хочет привлечь к обсуждению своей писанины общественные массы.
Nemo (Wednesday, 27 August 2014 11:09)
Оля, Егору стоит закрыть не только комменты но и сам блог. И все остальные блоги, куда репостит свои рОманы.
А про пустое и порожнее Вы совершенно равильно сказали.
Це Еуропа! (Wednesday, 27 August 2014 13:16)
Швабодка такая швабодка! Запритить, нипущать, наказать за мыслепреступления! Ишь чо выдумал, постит тут в бложике тексты отличные от генеральной линии партии! Нужно закрыть!
Такие вот люди и писали доносы на своих соседей в 30-е годы, из-за таких вот людей и пострадала моя семья в те далекие годы. Сейчас принято все валить на Сталина, что мол плохой тиран, но это не он бегал по Украине и указывал пальчиком кого отправить в Гулаг, нет, как и сейчас это простые Украинские обыватели "боролись" против своих соседей.
А как скакали-то на Майдане, слова то какие говорили - Свобода слова и собраний, Либерализм, Права человека, Украина - это Европа! Нет дорогие мои, не Европа, а вполне себе Совок, в худшем смысле этого слова как страна населенная классическими Совками - конформистами и жалкими неудачниками, что профукали свою страну, свою свободу и теперь торгуют собой на улицах Первого мира. Один мой знакомый Американец посетивший СССР в 89-м году ещё удивлялся, когда постовой миллиционер стал перед ним раздеваться и предлагать ему купить униформу, мягко говоря эта первая встреча с совками шокировала его. При общении с нашими имигрантами в Европе остро чувствуешь то-же самое совковое мещанство, и на Украине она везде, страна как будто застряла в перестроечных годах СССР. В общем-то отсюда и все беды Украины, что бы не втирал государственный агитпроп вместо этого.
Лана (Wednesday, 27 August 2014 14:17)
Оля, я не вижу, где здесь подливают масло в огонь, чтобы разжечь конфликт. Конфликт итак уже раззожжен дальше некуда, но именно поэтому данный конфликт вполне достоин, чтобы о нем поговорить. Если Вы считаете, что мнение каждого здесь не интересно, то зачем читаете эти мнения? Если считаете, что здесь только переливают из пустого в порожнее, зачем сами сюда пишите? В интернете есть чем заняться, не обязательно сидеть именно в этой теме.
Лично я написала конкретно Егору и мне было бы интересно узнать конкретно его мнение в ответ на мое мнение, только к сожалению Егор куда-то пропал.
То что здесь стали писать остальные участники обсуждения, мне в данный момент не интересно вовсе. Все эти "ля-ля" про ГУЛАГ и Совок можно было обсуждать лет 15 назад, сейчас это обсуждать не интересно. Болтовня про смену власти в России не будет актуальна в ближайшие лет 8.
Оля (Wednesday, 27 August 2014 14:56)
Лана, если вы вспомните, то первое мое сообщение здесь вообще не вам было адресовано. Вы ко мне обратились, из вежливости я вам ответила. Видите как интересно получается: вы написали конкретно Егору, я написала тоже лично ему, а в итоге вы начинаете уже писать конкретно всем подряд.
Егор Воронов (Friday, 29 August 2014 12:14)
Уважаемые читатели, я должен, прежде всего, извиниться за то, что не отвечаю на обращенные ко мне вопросы в комментариях. Причина этого проста - я постоянно нахожусь в дороге и у меня нет возможности нормального интернет-общения (мобильный интернет на несмартфоне - не в счет). Сейчас я могу только и делать, что выкладывать посты. Спасибо всем за добрые пожелания. Второе извинение мое за то, что в моем блоге поселились тролли, такие как Клайперон и Nemo, но даже ради них я не собираюсь закрывать возможность комментирования. В "этой стране" и так слишком много нельзя, чтобы еще и я в своем блоге вводил ограничения и несвободы. Ирине Леонидовне спасибо за прочтения, в том числе стихов, (хотя в Фейсбуке она обещала больше никакого моего "творчества" не читать, но не удержалась). Я очень рад, что она жива и здорова и не утратила своей пассионарности. Почему нет возможности комментирования разделов в моем блоге? Отвечаю - сайт бесплатный, поэтому тут много ограничений и функция "комментирования" есть только в разделе "Блог". Обещаю, что всем спрашивающим отвечу - только будет нормальный доступ к инету (хотя Клайперону и Немо отвечать не хочется - ничего кроме пустой болтовни и злобных обвинений я так конструктивного и не увидел в их постах). Еще раз простите, что автор не поддерживает беседы.
P.S. Дмитрию - за благодарности Тимуру спасибо. Если его увижу - обязательно передам. Его фотографий мне не хватает.
Nemo (Friday, 29 August 2014 14:20)
Да-да, непременно передай Тимуру благодарности.
Мне тоже его фотографии нравились.
Когда-то... :(
Клапейрон (Friday, 29 August 2014 22:19)
> В "этой стране" и так слишком много нельзя,
Поэтому вы делали всё, чтобы "эта страна" стала еще более другой страной, в которой вообще ничего нельзя, даже жрать. Ну что же, бегайте теперь, заслужили.
Оля (Saturday, 30 August 2014 13:45)
Зачем делать из читателей тупых? Все прекрасно поняли, что Дмитрий имел ввиду. Егор и Тимур - один и тот же человек, но не уверена, что среди этих имен есть настоящее имя автора. Печалька...
Вадик (Saturday, 30 August 2014 22:24)
Клапейрону
>Поэтому вы делали всё, чтобы "эта страна" стала еще более другой страной, в которой вообще ничего нельзя, даже жрать. Ну что же, бегайте теперь, заслужили.
Это вы, майдауны, сделали для этого все. Вместе с Обамой, Нуланд, Эштон, Квасьневским. Это ваша банда разожгла на Украине пожар. И Янык, конечно, виноват, и прежде всего в том, что он вас вовремя не задавил, а ваших заграничных покровителей не выпер из Украины и не дал им статуса "персона нон грата".
Егор Воронов (Tuesday, 02 September 2014 14:16)
Добрался к нормальной связи. Значит, буду отвечать)))
#1. Для Пикис. Простите, но все же - контркультурное воспитание. Как там в эпиграфе к "Fahrenheit 451": "Если тебе дадут линованную бумагу, пиши поперёк".
#2. Для Скучно. Уважаемый (-ая), у Вас что времени много, что вы уже ни о чем читаете мой второй текст, где даже очень "многабукафф"? Ну, ей-Богу, возьмите почитайте Достоевского, Толкина, Мураками или Нёсбе. И время займете, да и тексты у них нескучные.
#3. Для Ковпака! Да мне не за что Вас прощать, вы ни в чем не виноваты. Люди, какими были, таким и остаются. Лишь иногда подвергаются влиянию "катализаторов". Одесса мне очаровала. Хочу обязательно приехать в мирное время туда.
#7. Для Клайперона. Милейший, а когда это я бегал с флагом ДНР? Или вы это не мне? Меня моя голая жопа - не смущает. За ней нет воровства, убийств, доносов и двурушничества. От того она и голая) А что мне делать в жизни, я и без ваших, уважаемый, подростковых советов обойдусь) Как-то предыдущие годы прожил без них, как-то и дальше проживу.
#15. Для Alyk. Ну нас тут ополченцы зачастую рассказывают именно побасенки. Чуть ли не о том, что там в Украине уже концлагеря и фашисты таки да - ходят в мундирах. До классического фашизма Украине очень далеко. Очень. А вот нацизма... вот нацизм очень близок. И первый и главный признак нацистского режима для меня - не ужесточение госаппарат, а поддержка радикальных идей массовым обывателем. Когда в толпе маргинеса видишь мещан, то понимаешь, что "идеи идут в народ". А после Днепропетровска я с вами согласен пересмотреть свою фразу об отсутствии в Украине фашистской идеологии. Она на активной стадии ее зарождения в массах.
#16. Для Елены Шацкой. Жители Донбасса разное думают. Большинство считает Россию близкой им по духу страной. К ней сейчас большинство относится лучше, чем к Украине. Но многие уже осознали, что российские капиталисты ничем не отличаются от украинских. И что Россия сейчас - это не СССР 2.0.
#19 Для Ирины. Ох, и Ирина Леонидовна, а обещали не читать меня - ни писать мне. Рад, что живы и здоровы. О том, что я - нигилист и маргинал мы уже говорили не раз. И то, что кто-то там думает, что мое частное мнение - это общественное достояние - мне глубоко... и с высокой колокольни. Это проблемы того, кто так думает. Я в его голову не лезу. А если он думает, что лезу, то достаточно не читать то, что я пишу. Мое мнение - это мое мнение. Я не собираюсь возглавлять Революции, создавать партии и быть Великим. Я - живу, думаю и пишу. Я высказываю свое мнение и не претендую на то, что оно единственно правильное и все должны с ним соглашаться. А что касаемо "хаты с краю", она не с краю, глубоко уважаемая, она в центре конфликта. По ней фигачат, как одни, так и другие. Но вам это, вряд ли понять - возраст уже не тот, да и опыта "не быть ни с кем" нет.
Егор Воронов (Tuesday, 02 September 2014 14:17)
# 20-21 Для Ирины Леонидовны. Под стихами (как и иными разделами, роме Блога) нет функции комментировать, во-первых, потому что их нет смысла комментировать - поскольку поэтической ценности они не представляют) Во-вторых, Jimdo - это бесплатная платформа для сайта и тут технически такое сложно запилить в разных разделах. Я ж деньги за статьи не получаю, поэтому приходиццо быть нищебродских подобием Шария))) Был бы сайт коммерческий - он был бы не настолько глюканутый)
#25 Для Клайперона. "Вы правы, у любого конфликта есть стороны и хочешь-не хочешь, но какую-то из них принять нужно". Я аж прослезился от смеха))) Это как - выдали тебе два мешка: один с гнилой картошкой, другой с заплесневевшим хлебом. Хочешь не хочешь, но есть какой-то из них нужно) Я всегда умилялся глубоко впитавшими в себя государственность людьми. Они даже МЫСЛИ не допускают, что можно как-то по иному, что живя в стране, они являются прежде всего ЛЮДЬМИ - свободными, а не гражданами - индивидом с паспортом.
#43 и 44. Для Ланы. У меня нет почти ни одного произведения ни о чем. Каждое из них - конкретно о чем-то. О душе, о безумии, об одиночестве. зачастую это описания "пограничных состояний сознания". Далее о фашизме. Письмо апофатическое, поэтому все что в нем говорится стоит воспринимать... ммм... по принципу "отрицания". Образование мое - не украинское и никто не учил меня любить Украину (да и слава тебе небо!). А фашизм - в Украине как такового его нет. А то, что происходит в Донбассе - это гражданская война. Страшная и кровавая трагедия. А в самой Украине (там, где я был) нет таких уж явных проявлений фашистского государства. Есть идеологические зачатки и бросающаяся в глаза кичливость. Есть людоедский либерализм, но и Германия проходила школу фашизма не за полгода, а за пять лет.
#51. Для Nemo. Накрывает?
#52. Для Ланы. "Поэтому борьбу с олигархатом предлагаю временно отложить". Так и хочется перефразировать под Махно: "Поэтому борьбу с красными предлагаю временно отложить". История с Махно всем известно чем закончилась))) Так и с олигархами.
#60 Для Nemo. Что мне делать с блогом я сам разберусь. Что-то не нравится - мир литературы и букв открыт)
Людмила (Friday, 12 February 2016 13:40)
Не знаю где Вы сейчас и чтос Вами, но Вы очень правильно все подметили и все понятно изложили, обо всем. Прочла с ощущением, что это мои мысли.